| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.07.2007, 12:45 | #1 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Скинфакси Итак, АЙ взяла в качестве «первооснов»: 1. Неуклонное соблюдение нравственного закона; 2. Концепцию любви к ближнему в не зависимости от национальности последнего; 3. Уважение к ессейско-гностической литературе; | " Учение Христа может быть записано на ладони" ("Озарение" 2.6.7) Самая суть Учения Христа состоит в двух заповедях, "наипервейшей" и второй "равной ей" (уж не буду оглашать, думаю, что люди образованные и так их знают). Именно на этих заповедях основаны "закон и все пророки", а так же все остальные исходят из них. Эту основу несомненно унаследовала Агни-Йога. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 23.07.2007, 17:01 | #2 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Скинфакси Итак, АЙ взяла в качестве «первооснов»: 1. Неуклонное соблюдение нравственного закона; 2. Концепцию любви к ближнему в не зависимости от национальности последнего; 3. Уважение к ессейско-гностической литературе; | " Учение Христа может быть записано на ладони" ("Озарение" 2.6.7) Самая суть Учения Христа состоит в двух заповедях, "наипервейшей" и второй "равной ей" (уж не буду оглашать, думаю, что люди образованные и так их знают). Именно на этих заповедях основаны "закон и все пророки", а так же все остальные исходят из них. Эту основу несомненно унаследовала Агни-Йога. | Кайвасату, давайте, дабы не "заболтать" тему все по порядку. Поэтому начем с главного. Какова природа Бога в христианстве и А-Й? Сравним? Исходя из предполагаемого ответа на этот вопрос, следующий может показаться бессмысленным. Но все же... Каковые средства общения с Богом предлагает А-Й? | | | 23.07.2007, 17:59 | #3 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Anry Кайвасату, давайте, дабы не "заболтать" тему все по порядку. | По мне, так я как раз говорил по сути, а та дискуссия, которую Вы пытаетесь мне навязать, уведет нас довльно далеко и надолго Цитата: Поэтому начем с главного. Какова природа Бога в христианстве и А-Й? Сравним? Исходя из предполагаемого ответа на этот вопрос, следующий может показаться бессмысленным. Но все же... Каковые средства общения с Богом предлагает А-Й? | Вы должны понять, что у нас разные понимания христианства. Вернее, что мы разделяет учение церкви от Учения Христа. Если хотите говорить на авторитетном для нас языке, говорите словами Христа. Честно говоря, в Библии нет ничего о природе Бога, кроме того, что это есть любовь. Все иные рассуждения - плоды умственных усилий отдельных аторов более поздних веков, поэтому я не вижу тут особого единственно ясного предмета, который можно было бы назвать христианским представлением о природе Бога. Ну навскидку я соглашусь с пониманием Бога у Оригена, у Августина Блаженного. В отношении же Агни-Йоги - картина во многом схожа - в самих текстах нет ничего о природе Бога. В этом АЙ близка к Буддизму, если Вы понимаете о чем я говорю... Я говорю о том, что Буддизм придает первостепенное значение практическим вопросам спасения, а не вопросам космологических рассуждений и разговоров о природе Бога. Хотите поговорить о личностном Боге? Прежде скажите, знакомы ли Вы с теорием имперсонализма и есть ли для Вас Бог в Буддизме? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Слович, 09.08.2007 в 12:18. | | | 23.07.2007, 19:59 | #4 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Я знаком с понятием имперсонализма, но я не хочу углубляться в эти бесплодные рассуждения. Все это - не более, чем теория. Что до Христа и христианства, то я могу основываться на словах самого Христа, записанных в Евангелиях. Именно это. И меня вообще оставляют равнодушным мнения Августина, Оригена или папы Бенедикта. Чтобы выяснить дальнейшую целесообразность нашего разговора, хочу спросить: верите ли Вы в аутентичность Евангелий (канонических)? Предполагая возможные варианты ответа, идем далее... Если "да", то можете ли Вы на основании того, что говорил Христос о Боге, считать Его имперсоналистом? если "нет", то почему "небесный диктант" Е.И. кажется Вам более достоверным? | | | 24.07.2007, 09:42 | #5 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Anry Я знаком с понятием имперсонализма, но я не хочу углубляться в эти бесплодные рассуждения. | Тогда Вам стоит определиться с Вашими желаниями. Или Вы хотите рассуждать о понятии Бога в Агни-Йоге и сравнивать его с Христианством, или Вы не хотите говорить об этом, т.к. заранее считаете это бесплодными рассуждениями. Цитата: Все это - не более, чем теория. | Как и любое иное представление о Боге... Цитата: И меня вообще оставляют равнодушным мнения Августина, Оригена или папы Бенедикта. | Ну, слова Бенедикта меня тоже оставляют равнодушным, но вот труды первых авторов заслуживают серьезного внимания. Основываются они исключительно на текстах писания. Странно, если Вы хотите говорить о понимании христианства Агни-Йогой, но при этом игнорируете тех христианских авторов (довольно авторитетных и внесших в христианство незаменимый вклад, нужно заметить), чье понимание Учения Христа признается Агни-Йогой... Цитата: Чтобы выяснить дальнейшую целесообразность нашего разговора, хочу спросить: верите ли Вы в аутентичность Евангелий (канонических)? Предполагая возможные варианты ответа, идем далее... | Знаете, у меня нет однозначного ответа. Но раз уж Вы так ставите вопрос, то ответ будет скорее "нет". На самом же деле некоторые моменты я считаю аутентичными, а некторые нет. Это не с потолка моё мнение, а просто я периодически сталкивался с тем, что в библии имеются моменты, которые имеют иной перевод, чем "официальный", который в свою очередь неверен. Это я слышал от специалистов по языкам, поэтому у меня есть основания не доверять имеющемуся варианту. При этом я не понимаю, почему и по каким признакам из более чем 50 вариантов евангелий были отобраны лишь 4, а остальные отвергнуты. Есть монго причин... Цитата: Если "да", то можете ли Вы на основании того, что говорил Христос о Боге, считать Его имперсоналистом? | Несмотря на вышесказанное, я в принципе хотел бы обсудить с Вами Ваше понимание слов Христа по этому вопросу. Цитата: если "нет", то почему "небесный диктант" Е.И. кажется Вам более достоверным? | Ну, как минимум потому, что тексты изначально были даны для русских людей на русском языке и я могу сверить рукописные оригиналы с печатными изданиями, а так же потому, что я не нахожу противоречий с Учением Христа. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 23.07.2007, 17:25 | #6 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Кайвасату, http://agni-yoga.net - это Ваш сайт? Последний раз редактировалось Кайвасату, 23.07.2007 в 17:50. | | | 23.07.2007, 18:00 | #7 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Anry | Переходите сразу ко второму вопросу  __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 23.07.2007, 20:17 | #8 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Anry | Переходите сразу ко второму вопросу  | Чувствую, чувствую взаимопонимание начинает проблескивать...  ... Просто я посмотрел список литературы, который вы выложили на сайте, и подумал, что Ваше духовное мировоззрение простирается далеко за пределы А-Й Рерихов... Или я ошибаюсь?....  ... я никому не скажу...  | | | 24.07.2007, 09:44 | #9 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Anry Просто я посмотрел список литературы, который вы выложили на сайте, и подумал, что Ваше духовное мировоззрение простирается далеко за пределы А-Й Рерихов... Или я ошибаюсь?....  ... я никому не скажу...  | Возможно Вы не ошибаетесь, т.к. я знаком с разными философиями, а возможно и ошибаетесь, неверно по неведению измерив границы мировозрения Агни-Йоги... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.07.2007, 10:44 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 25.07.2007, 08:44 | #11 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток Сообщения: 1,250 Благодарности: 1 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Ну, держитесь, фарисеи* сегоднешнего дня, Сейчас достанется вам от меня! *Фарисеи – (с еврейского буквально «толкователи»). Фарисеи явились самыми злобными противниками Христа, так как чувствуя его превосходство в духе не могли противопоставить ему ни традиции, ни внешнюю праведность, ни показное милосердие. В Евангелии от Матфея Христос говорит о том, что скорее мытари и блудницы войдут в Царствие Божие, чем Фарисеи (21:31). Ибо духовные ресурсы отверженных во много крат выше паразитирующих на духе. Анафема не мне, а Вам!!! Я только малость, объясню в стихе – на всё я не имею полномочий: Ну кто же Он, чтоб нас клеймить?! Я Меч Разящий, Я Меч Грозящий! Я верю в Космическую Справедливость, и знаю, что Истина в конце концов восторжествует! Я крещён, но я не верю священникам, потому что они превратили Божий Храм снова в Торговый Дом и вновь распинают своего Христа и в золото его прочно заковали… «Поймите нельзя платить за Богослужение. Умерла вера под золотом. Щит золотой не прочен» – давно уже сказал Владыка. Далече слышу я плач и стон. Идёт над миром Армагеддон. Столпились люди у алтаря И молят Богу: «Спаси меня!» Сгустились тучи большого зла – Карать безумных за их дела. Пришла кончина всех светлых дней, Сошли живые в миры теней. Летят кометы, трещат гробы И гибнут в муках греха рабы. Кружат планеты, их хоровод Бежит куда-то вперёд, вперёд. И между ними горит одна. Иссохли воды до камней дна. О, Кали Юга, эпоха тьмы, Умрём на веке, исчезнем мы. Томятся души во власти зла, Уж не вернуться они в тела, Но будут биться, алкать, искать В аду кромешном тела опять. Но всё смешалось, стал мир пустым И только пепел вокруг да дым. Придут пришельцы с иных миров Смотреть останки земных пиров, Где под жестокой пятой судьбы Себя убили в безумстве Вы. От Володи Высоцкого и то меня: (Галактике очень стыдно за Вас!) В далёком иль близком созвездии Всё стало для нас непонятно, – Сигнал посылаем: «Вы что это там?» – А нас посылают обратно. На планете Фарисеев Живут в тесноте – Живут, между прочим, по-разному – Товарищи наши по разуму. Мне христианин – как вам папуас, – Мне вкратце об них намекнули. Я крикнул: «Галактике стыдно за вас!» – В ответ они чем-то мигнули. На Планете Ф. Условья не те: Тут нет атмосферы, тут душно, – Но христиане радушны. Но Фарисеи – такие прохвосты – Наверное, успели набраться: То явятся, то растворятся… Я фарисея схватил за грудки: «А ну, - говорю, - признавайся!.» Она мне: «Уйди!» – Мол, мы впереди – Не хочем с агни йогами знаться, – А будем теперь почковаться!.. Ни как им, увы, не понять: «Пока Добро, на Бога уповая, бьёт лбом своим в пороги Храмов, Зло в это время забивает гвозди в ладони их Богов! Безумный мир, безумный мир! Прислушайся! Разве не слышен Стук! Если живёшь ты только для себя, спроси себя, кому же нужен ты?! А если всё-таки кому-то нужен, то встань немедля! И пойди, и оботри своим подолом слезу невинного! И заслони его собой перед стрелой! Прислушайся! Разве не слышен Стон? Не уповай Добро на Бога! Но рясу несопротивленья Злу смени на звонкую кольчугу! И как из ножен пламенных ты вытащи из сердца Меч! И закали в борьбе! Земле сейчас, как никогда, нужны Герои! Идёт Армагеддон – со злом последний бой, как Страшный Суд! Ты с Кем? Прислушайся! Разве не слышен Зов?! Кто же зовёт тебя? Добро иль Зло? « Добро! – загрохотало эхо в скалах. – И мы готовы встать крепостной стеною перед летящею в него стрелой!» » __________________ Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения! Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем! | | | 08.08.2007, 21:55 | #12 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Цитата: Сообщение от Георгий Радуга Ну, держитесь, фарисеи* сегоднешнего дня, Сейчас достанется вам от меня! | Можете "истолковать" свое собственное, столь пространное изречение? И как оно соотносится с обсуждаемой темой?  | | | 23.07.2007, 18:16 | #13 | Рег-ция: 19.04.2003 Сообщения: 84 Благодарности: 33 Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Anry, Вам болит душа от того что посетители этого форума заблудились на духовном Пути, и Вы хотите им помочь? Или Вы не уверены в собственном ощущении Бога, опираясь на "христианско-библейский взгляд на мир" и хотите, переубедив собирающихся здесь и услышав от ніх: "да, ты прав", рассеять сомнения в своей душе? Или есть что-то ещё, чего я не понимаю? Не подумайте только что я на Вас наезжаю, просто хочется понять мотивы. | | | 23.07.2007, 20:08 | #14 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов! Благодарю за вопрос, Наташа. Честно говоря, он заставил меня задуматься. Ни в коем случае не хочу никого переубеждать, рассуждения о "неверном" пути" - не мой и плохой стиль. Думаю, просто хочу понять мотивацию других людей верить в истинность того, или другого. И таким образом докопаться до собственных мотивов. В другой теме про "ортодоксов" бросилось в глаза весьма поверхностное представление авторов о христианстве, не идущее дальше рассуждений о индульгенциях, кострах инквизиции и нечистоплотных священнослужителях. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 12:03. |