Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство

[Вэл]

:-)

Вот там чуть выше Ирина2 предложила не забывать и о "ПДД", Dar, как об одном из правил этого форума, которых я уже давно не читал, правда, и могу ошибиться.

Не надо меня склонять к "переходу на личности" в связи с этими проблемами.

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.

На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

:-)

[Dar]

Сообщение от Вэл

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму..
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

вам так кажется..

[Вэл]

New Note 3

Сообщение от Dar

вам так кажется..

Что мне кажется, Dar?
Что на самом деле такая мотивация есть естественное следование Учению Живой Этики?

или, что

Такой мотивации нет?

:-)

[Dar]

Сообщение от Вэл

New Note 3

Что мне кажется, Dar?
Что на самом деле такая мотивация есть естественное следование Учению Живой Этики?
или, что
Такой мотивации нет?

Ну для начала уточним кое-что..
вы последователь Живой Этики?
Согласны ли с тем что там написано?
Я да.
А вы?

[Вэл]

Сообщение от Dar

<...>
Ну для начала уточним кое-что..
вы последователь Живой Этики?
Согласны ли с тем что там написано?
Я да.
А вы?

Какое несовпадение, Dar!
Я исповедую эту философию, живу ею, а не следую ни за ней ни Рерихами.
Таким образом ответ на второй вопрос отпадает сам собой.

С другой стороны есть проблема понимания того, что там написано с точки зрения понимающего.
Я могу понимать ЖЭ по-своему, а вы можете понимать иначе.
Вы допускаете такую неприятность?
Кто из нас в таком случае правильно понимает?

:-)

[Dar]

Сообщение от Вэл

Я исповедую эту философию, живу ею..

Вполне было достаточно и этой фразы..

Очень замечательно что вы не только
исповедуете Живую Этику, но и живете ею..
(вопрос напоминаю был про АЙ)

Я могу понимать ЖЭ по-своему, а вы можете понимать иначе.

а ваша фраза "женщина - существо ограниченное"..
надо полагать и есть пример вашего понимания Живой Этики?..

[Вэл]

:-)

странный диалог межу нами происходит, Dar.
Вы на каждом шагу каждой своей репликой совершаете фантастические прыжки с точки зрения обыкновенной логической последовательности.

Что же касается цитаты, которую вы представили здесь как мою, то:
• во-первых, дайте полный контекст диалога, из которого вы её взяли
• а во-вторых скажите, зачем вы так сделали и какое это имеет отношение к сути темы?

:-)

[Lutis]

Сообщение от Вэл

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.

На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

Хорошая тема.

Причина этого явления, как мне кажется, в поиске "своих", как это не парадоксально звучит. Попробую объяснить. Каждый человек, или почти каждый, хочет иметь друзей. Приходя в форум ему начинает казаться, что он их, наконец-то, нашёл. Желание дружбы, как и желание любви, часто принимается за саму дружбу или любовь. Возникают определённые отношения и даже чувства, образуется свой круг, который начинается казаться чуть ли не прообразом Общины. Обозначиваются лидеры. Участники этого круга позволяют друг другу слабости, закрывают глаза на недостойное поведение своих товарищей, и даже поддерживают их в этом, если кто-то "чужой" начинает в чём-то упрекает "своего" . Но если оступается "чужой", то они начинают планомерно преследовать того, часто хохоча и улюлюкая. И даже, если кто-то и понимает, что это подлость, то всё равно им уже движет или энерция, или боязнь оказаться предателем, или ещё что-нибудь. И так далее, и так далее, и так далее... Круг "своих" оказывается замкнутым, порочным кругом. ИМХО.

Я думаю, что если бы все поняли, что мы не должны строить Общину, а мы уже в ней рождаемся, и что вокруг нет "чужих", а наша задача состоит только в том, чтобы это осознать, то всё могло бы быть по другому. А иначе любая "община" рано или поздно грозит превратиться в волчью стаю.

[Ирина2]

"Главное - не те дороги, которые мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет нас выбрать именно эти дороги" (С) по памяти. О. Генри.
В том смысле что Учение у каждого понято немножко по-своему и хорошие или плохие качествы привнесены не им, а заложены были в человеке значительно раньше. Человек начал работать над собой - и противоречия начали проявляться ярче. И кастовость и сбивание в стаю и травлю "инакомыслящих" и "тоталитаризм, фанатизм и сектантство" я встречала на множестве форумов, где не только о АЙ и ЖЭ, но и вообще ни о какой философии речи не было.

[Lutis]

Сообщение от Ирина2

И кастовость и сбивание в стаю и травлю "инакомыслящих" и "тоталитаризм, фанатизм и сектантство" я встречала на множестве форумов, где не только о АЙ и ЖЭ, но и вообще ни о какой философии речи не было.

Я имела ввиду и "последователей" АЙ, а не только их. И хотя "в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет", в чём я согласна с автором темы, но среди и его последователей всё равно часто действуют те же законы. И такие горе-последователи, если они, конечно, действуют не по глупости, обрекают себя на печальную участь. ИМХО.

[Dar]

Сообщение от Lutis

в поиске "своих"

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

[Vitaly]

Сообщение от Dar

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

очень просто - "свои" в БАНю не ходят, а чужие часто отсижываются там.

[Dar]

Сообщение от vetall2000

очень просто - "свои" в БАНю не ходят, а чужие часто отсижываются там.

ваш метод понятен...
на мой взгляд очень простой и оптимистичный метод
показывающий как оказывается легко стать "своим"...

[Вэл]

:-)

Dar,

Я вспомнил! Про "ограниченных существ" мы разговаривали с К.Z., когда он определил планетных духов, как "ограниченных существ, которые своими размерами немного больше людей" [цитирую по памяти], на что я ему ответил, что "люди, это такие ограниченные существа, которые чуть меньше планетных духов"[цитирую по памяти].
Но есть ещё одна персона, которая позволила себе в диалоге со мной наговорить от моего имени то, чего я не говорил, но что по её мнению я подразумевал, - такое бывает, и бывает не только с женщинами.

:-)
--------------------------------

А если к теме, то для доказательств время ещё не пришло, - пока достаточно и косвенных свидетельств.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

Но есть ещё одна персона, которая позволила себе в диалоге со мной наговорить от моего имени то, чего я не говорил, но что по её мнению я подразумевал, - такое бывает, и бывает не только с женщинами.

Можете говорить обо мне открытым текстом, если подразумеваете меня. Это уже никакого значения не имеет, поскольку итак несколько представителей "сильного пола" активно взялись за мой "иммидж", ну а я не хочу никому мешать. Нехай дерзають! Присоединяйтесь, Вэл, будете в почетном списке: Нован, Адонис, Веталл..., может еще кто захочет...
Мне приходилось выдерживать и не такое, в "мирной", но немодерируемой конференции во времена оранжевой революции, когда я оказалась "по другую сторону от "широкого загала".
И не стесняйтесь, только держитесь в рамках приличий, чтобы не забанили. Мне оно надо?
Да, в этой теме я участвовать не собираюсь. Этот пост - для информации. Бывайте.

[Кайвасату]

Сообщение от Вэл

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

Мне кажется, что тут нет прямой причинно-следственной зависимости или связи именно с Учением Агни-Йоги. По-моему мнению, если уж возникают у человека такие наклонности, то основывается это не на Учении, а на его внутренней предрасположенности именно к такому мировоззрению, которое может объясняться очень разнообразными и индивидуальными причинами.
Например, если человек является "человеком веры", то он и в Учении будет находить положения, отвечающие его взглядам. Кстати именно идущим путем веры (а не знания или действия) свойственен фанатизм. "Человек знания" будет находить соответствующие иные положения. Агни-Йога же придерживается комплексного подхода.

[ллр]

Сообщение от Кайвасату

Мне кажется, что тут нет прямой причинно-следственной зависимости или связи именно с Учением Агни-Йоги. По-моему мнению, если уж возникают у человека такие наклонности, то основывается это не на Учении, а на его внутренней предрасположенности именно к такому мировоззрению, которое может объясняться очень разнообразными и индивидуальными причинами. ...

.

Причины просты и вытекают из самой эволюции сознания. В свое время было эволюционно необходимо усиление личности. Это перешло все границы. Вектор сознания остался направленным на личность. В этом случае все указания Учения воспринимаются наоборот. Это характерно и для прикоснувшихся к Учению Живой Этики. Каждый уверен, что именно он и прав. Между тем, в ЖЭ прямо сказано, что агрессивный догматизм -это "от лукавого". Так жаль, что люди погружаются в умствование, живут непонятно в какой иллюзии, отмахиваясь от того, чтобы увидеть в человеке самое высокое, что он несет. В каждом. И это реальность. Нужно просто хорошо знать природу тех сил, которые через человека проявляются, понимая, что они разные. И овладеть этими силами. В противном случае, эти силы владеют человеком. Почему, скажем не поговорить о этих различных природах, о тех законах, которые присуще каждой из них. И это и будет нашим знанием. Тогда мы сможем сотрудничать с самой Природой в соответствии с этими законами и придем так или иначе к Общине. Она приходит изнутри. Этого и ждут от нас Владыки. Можно сколько угодно говорить на тему Общины, но если мы не подчинили свою природу этому Закону, никакой Общины не будет. Поэтому и нужен труд над собой. Будешь очищаться, будут проступать Знаки. По этим знакам ты будешь понимать, насколько готов. И рано или поздно, мы подойдем к подножию Общей Вершины. Никак иначе не придет ни Община, ни Новый Мир. Не надо думать, что он придет к тебе снаружи. Понимая это, мы придем к терпимости и доброжелательству. И будем искоренять в себе всякую ложь. Большая она или маленькая, она "от лукавого".

[Dar]

Я люблю Агни-йогу...
И чувствую таких же..
И мы друг для друга как родные..
И при этом совершенно неважно кто что говорит
и пишет...
Это словами необъяснимо...

[Wetlan]

Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)

И чувствую таких же.. как я сам, мы вместе это большое МОЕ

И мы друг для друга как родные.. потому что я уверен, что много МОЕГО это "сила" и "истина"

И при этом совершенно неважно кто что говорит и пишет... иначе они не поддержит все что говорю и пишу я и МОЕ большое перестанет существовать, а соответственно и МОИ "сила" и "правда"

Я люблю Агни-йогу...потому что при помоши ее я могу создать большое МОЕ ...и вообще, я люблю создавать МОЕ под новыми "крышами", ибо старые более прозрачны и определимы

Это словами необъяснимо...ибо этого делать нельзя, это уничтожит для меня и МОЕ и его "величину"

[Ирина2]

Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)

мне кажется правильней было бы наоборот - синим слова Дара, а черным додумки Ветлян