Будущее

[ninniku]

Совсем не стоит строить образ будущего, отталкиваясь от настоящего. Настоящего уже как бы и нет. Оно обречено. Как и прежнее прошедшее...

[Истин]

Сообщение от ninniku

Совсем не стоит строить образ будущего, отталкиваясь от настоящего. Настоящего уже как бы и нет. Оно обречено. Как и прежнее прошедшее...

Насколько понимаю, то этот твой пост относится в какой-то мере к моему сообщению, которое выше написано, на начале этой странице.

Продумавши всевозможные варианты ответа пришел к выводу, что мне не совсем понятно твоё утверждения.

Хотя счас еще раз прочитавши начал понимать...Да, если я тебя правильно понял, то я с тобой согласен.

Вау!!!
Тебе придумал такой шикарный синтизированый ответ написать, начиная от Сутры Начала Вращения Колеса Закона, потом чрез довод из коментариев к Шантидеве. Путь Боддхисатты, и заканчивая информацией о мурашках. И вот как понял тебя, то и весь мой ответ сразу обломался И самое интересно то, что я тебе хотел написать, то так и получилось практически cо мной прямо счас

[Эльдар]

Сообщение от ninniku

Совсем не стоит строить образ будущего, отталкиваясь от настоящего. Настоящего уже как бы и нет. Оно обречено. Как и прежнее прошедшее...

Да, если в явлении прошедшем нет элементов Мудрости вечной... Иначе, прошедшее продолжает светить нам на пути в будущее. То есть мы продолжаем двигаться вдоль канатов Знания, протянутых из далекого прошлого в сияющее будущее.

Вообще, как говорится в ПМ, понятия "прошлое", "настоящее" и "будущее" -- весьма далекие от реальности.
Поэтому к будущему, как думается, нужно относится не как к чему-то грядущему "во времени", и которое медленно приближается к нам само по себе, а как к сужденным возможностям человека, которые уже существуют, даны, но не осознаны и не развиты. А скорость их развития зависит от самого человека. То есть на Земле есть люди, которые давно уже живут в будущем, они сели в машину времени под названием "Устремление и самосовершенствование", и прибыли в будущее. Сфера, которую захватывает аура таких людей -- это уже сфера будущего.
Будущее -- это не отметка на стреле "времени", а отметка на эволюционной шкале.
Такие вот мысли...

[ninniku]

Мне кажется, что распространенной ошибкой в попытке представить будущее является обычно попытка улучшить тем самым настоящее. Обычно люди пытаются определить в настоящем то, что подлежит изменению. Но это как правило лишь некоторые детали настоящего. В итоге такая картина представляет будущее фактически настоящим, лишь с незначительными изменениями.

Многим это кажется правильным и естественным. Мне нет. Мои картины будущего редко рождаются мозгом. Они выплывают из глубины сознания целостными и очень не похожими на настоящее. Обычно на деталях я не застреваю. Я пытался делать как другие. Но в этом случае все картины шли с большущим сопротивлением. Я знаю как настоящее торомзит приход будущего. Представление о нем вязнет в деталях. Стоит представить будущее России во взаимосвязи с другими странами, как сразу же обнажаются все болевые узлы настоящего. И каждый такой узел тормозит развитие представления. Для того, чтобы картина была естественной и живой, приходится против всех этих больных месть вырабатывать противоядие. А оно всегда искусственно, потому что мы не знаем других связанных обстоятельств. А если знаем, то они начинают пожирать силы и детализировать картину.
И тогда вся чистая картина будущего начинает погружаться в это самое настоящее со всеми его проблемами.

Я же уверен, что будущее существует в огненном мире само по себе. Веками осуществлялся отбор лучших зерен, они закладывались в почву настоящего и ждут своего срока. Но картина будущего СУЩЕСТВУЕТ в целостности уже сейчас. Чтобы увидеть будущее нужно полностью отвергнуть настоящее. Те ценные зерна в нем, о которых мы говорим, они как раз пришли из будущего. Они сами по себе не есть часть настоящего. Они сами по себе. Это скорее отблеск, зеркало. По ним можно создать представление о будущем. Но если считать их органической частью настоящего.... Они теряют свою связь с естеством.
Например, явление Будды - это явление будущего человечества. Так же как и явление Христа. Чтобы увидеть такое будущее можно представить мир, населенный Буддами и Христами.
Представьте и вы увидите, что скорость, с которой будущее в этом мире будет становиться настоящим будет космической. Грань между будущим и настоящим сотрется. А прошлое станет в этом случае лишь строительным материалом.
Через такие явления как Будда и Христос челвоечество соприкасается со своим отдаленным будущим. А через явления НКР или ЕИР - со своим ближайшим. А вот через явления Лосева или Лихачева мы соприкасаемся со своим завтрашним днем. Хотя когда-то это уже было, это все было. И это как бы день вчерашний. Просто пришло время нам о нем вспомнить.

[Эльдар]

Здравствуйте, ninniku. В связи с прочитанным в первой части Вашего поста возникли такие вот мысли:
В духовной сфере непрерывные переходы со ступени на ступень очень болезненны и медлительны, в отличие от взрывных, дискретных переходов. В будущее человек продвигается революционным путем, путем революций его собственного духа. То есть овладение будущим происходит монолитными кусками, а не плавным перетеканием и приспосабливанием его к настоящему, к привычному, как удобнее.
Хотел еще привести математическую аналогию, но потом понял, что нечто слишком абстрактное выдам. Так что пока воздержусь

Во второй части Вашего ответа я нашел подтверждение своим мыслям.

[ninniku]

Сообщение от Эльдар

Здравствуйте, ninniku. В связи с прочитанным в первой части Вашего поста возникли такие вот мысли:
В духовной сфере непрерывные переходы со ступени на ступень очень болезненны и медлительны, в отличие от взрывных, дискретных переходов. В будущее человек продвигается революционным путем, путем революций его собственного духа. То есть овладение будущим происходит монолитными кусками, а не плавным перетеканием и приспосабливанием его к настоящему, к привычному, как удобнее.
Хотел еще привести математическую аналогию, но потом понял, что нечто слишком абстрактное выдам. Так что пока воздержусь

Во второй части Вашего ответа я нашел подтверждение своим мыслям.

М. ВОЛОШИН

Лишь два пути раскрыты для существ,
Застигнутых в капканах равновесья:
Путь мятежа и путь приспособленья.
Мятеж ≈ безумие;
Законы природы ≈ неизменны.
Но в борьбе за правду невозможного
Безумец ≈
Пресуществляет самого себя,
А приспособившийся замирает
На пройденной ступени.
Зверь приноровлен к склонениям природы,
А человек упорно выгребает
Противу водопада, что несет
Вселенную
Обратно в древний хаос.
Он утверждает Бога мятежом,
Творит неверьем, строит отрицаньем,
Он зодчий,
И его ваяло ≈ смерть,
А глина ≈ вихри собственного духа.

6

Когда-то темный и косматый зверь,
Сойдя с ума, очнулся человеком ≈
Опаснейшим и злейшим из зверей ≈
Безумным логикой
И одержимым верой.
Разум
Есть творчество навыворот. И он
Вспять исследил все звенья мирозданья,
Разъял вселенную на вес и на число,
Пророс сознанием до недр природы,
Вник в вещество, впился, как паразит,
В хребет земли неугасимой болью,
К запретным тайнам подобрал ключи,
Освободил заклепанных титанов,
Построил им железные тела,
Запряг в неимоверную работу:
Преобразил весь мир, но не себя
И стал рабом своих же гнусных тварей.

7

Настало время новых мятежей
И катастроф: падений и безумий.
Благоразумным:
Возвратитесь в стадо,
Мятежнику:
Пересоздай себя.

25 января 1923

[Истин]

ninniku,

Да, ты правильно говоришь, я тебя понял, я также думаю.

У меня просто есть мой внутрений вопрос, я об этом думаю, и ты невзначай зацепил его, когда написал оталкиваясь от моего поста, во всяком случае твой пост зацепил мой вопрос не давая на него ответа, и я не думаю, что ты об этом знал.

Возможно тут это имелось в виду:

Община, 134. Принятие поручений Общины имеет некоторые признаки. Рассмотрим искренность и жаление. Искренность есть не что иное, как кратчайшее достижение. Напрасно сентиментальные люди навьючивают на искренность романтические лохмотья. Искренность есть понятие реальное и непобедимо острое. Не для расплывчатой доброты можно на примерах показать, как искренность подобна правильно направленному удару копья. Каждое сомнение уничтожит мощь удара. Потому для Нас искренность есть кратчайшее достижение. Другое дело жаление. Жаление есть лужа, где скользит верная нога. Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого, - следствие самое плаксивое.
Не нужно смешивать жаление с состраданием. В сострадании ничто не растворяется, но нарастают кристаллы действия. Сострадание не плачет, но помогает.
Рассмотрим обвинение и явление. Обвинение практично для обвиняемого. Обвинение или заслужено - и тогда чужая формулировка поучительна, ибо всегда разнится от нашего понимания, - или обвинение чаще не заслужено - и тогда можно в спокойствии наблюдать, как преломился ваш поступок в злобе невежества.
Явление нужно понять не в смысле назойливости, но в отношении качества быть невидимым. Мечта народов о шапке-невидимке может претвориться в жизни без волшебства. Можно отвлечь внимание от себя, но это гораздо труднее, нежели привлечь. Так надо уметь понять импульс наблюдателей. При поручениях важно качество быть невидимым.
Рассмотрим общение и устремление. При общении нужно сохранить нужду к себе. Не спрашивайте советов, но дайте высказать их. При устремлении не обратитесь в погоню, иначе за вами побегут гуляки и стража.
Так знайте, какова поклажа поручений!
О страхе и предательстве говорил давно.

На будущие тебя попрощу, если меня зовёшь дай мне подойти, если меня отстраняешь дай мне уйти.

[ninniku]

Сообщение от Истин

На будущие тебя попрощу, если меня зовёшь дай мне подойти, если меня отстраняешь дай мне уйти.

Скоро ты затянешь весь мир и всех, кого касаешься, в свою воронку. Ты не желаешь даже допустить, что нечто сказанное не имеет к тебе никакого отношения.

[Djuley]

Сообщение от ninniku

......Многим это кажется правильным и естественным. Мне нет. Мои картины будущего редко рождаются мозгом. Они выплывают из глубины сознания целостными и очень не похожими на настоящее. Обычно на деталях я не застреваю. Я пытался делать как другие. Но в этом случае все картины шли с большущим сопротивлением. Я знаю как настоящее торомзит приход будущего. Представление о нем вязнет в деталях. Стоит представить будущее России во взаимосвязи с другими странами, как сразу же обнажаются все болевые узлы настоящего. И каждый такой узел тормозит развитие представления. Для того, чтобы картина была естественной и живой, приходится против всех этих больных месть вырабатывать противоядие. А оно всегда искусственно, потому что мы не знаем других связанных обстоятельств. А если знаем, то они начинают пожирать силы и детализировать картину.
И тогда вся чистая картина будущего начинает погружаться в это самое настоящее со всеми его проблемами...............

Вот какие аналогии пришли на ум: - Одно время работал на нашем заводе по производству двигателей для СУшек и МИГов, на разных этапах технолог. цепочки. В этом производстве есть не только сборочные цеха со сверкающими ромашками лопаток ротора но всё начинается, например, с гремящих ударами молота и с тяжёлым физическим трудом в кузнечных цехах. Чем ближе к завершению технологической цепочки - тем более точный, тонкий характер работы, тем меньше допуски в размерах. В цеху по окончательной сборке будет нелепым и непозволительным присутствие кувалды, и в качастве спецовки будет белый халат. Что уж говорить о конструкт. бюро.
Вот и с работой по претворению будущего, вроде как соблюдение того-же технол. процесса, начиная от менеджмента и заканчиваю индивидуальным мастерством в отделке. Нужно четко осознавать, на каком уровне, с каким инструментом и в каких одеждах пребывать а с какими и не суваться.

[Пандора]

Сообщение от Djuley

Нужно четко осознавать, на каком уровне, с каким инструментом и в каких одеждах пребывать а с какими и не суваться.

Правильно.
Интуитивные "скачки" дискретны. там вдруг сразу знаешь.
А логические построения плавные.
От сегодня (23.04.2007) к завтара (24.05.2007) мы переходим плавно, а в дату 01.01.3337 дискретно, читай интуитивно

[ninniku]

Мне кажется, что будущее становится для нас реальной картиной, когда мы правильно ставим задачи о нем. Для решения.
Простой пример....

Решите такую задачку. Берем будущее, в котором люди стали все Буддами. Сорганизуйте все свое представление о Буддах и ответьте для себя на ... хотя бы на такие вопросы:
1. Какова может быть численность человечества?
2. Будет ли оно размножаться?
3. Будут ли города или селения или общины?
4. Будет ли культура, различия в ней, будут ли народы и расы?
И наконец, возможно ли такое будущее вообще?

Ни на один вопрос отвечать не надо. Это просто привязка к картине. Но стоит вам задуматься, как польются такие картины будущего.... Что сами офигеете!

Эти задачи можно ставить бесконечно, по разным вариантам и ситуациям. Но этот путь мне представляется наилучшим. Можно ведь пытаться представить и по-другому. Можно идти от космической задачи человечества. Вот есть задача и как человечество будет её решать. Но это другой подход. Тут вы будете ограничены представлением о задаче. А если начать с представления о человечестве как о Буддах, то представления о будущем будут достаточно утонченными.
Эти картины возникают мгновенно. И у меня лично всегда при этом возникает реакция нервов, напоминающая вдохновение.
Я могу привести пример локализации задачи. Когда из общего вдруг выплывает частный вопрос.

Когда я записывал картины мышления будущего, то внезапно возник вопрос о любовном треугольнике. И в будущем будут такие ситуации. Это связано с кармическими вопросами и с общим стремлением поиска родственной души.
Я подумал, вот, например, два человека соединили свою судьбу. В мышлении будущего синтез будет развит сильно и гармоничность душ тоже. Этого достаточно, чтобы люди могли испытывать друг к другу любовь. Но вот представим, что один из этой пары вдруг, внезапно встретил свою... ну, скажем так, половинку. Возможно ли такое? Думаю, в будущем это будет гораздо чаще, чем теперь. И что тогда? Один то остается лишним?
И в ответ пришло вдруг состояние тройной радости. И я увидел, что счастье будут испытывать все. Третий лишний будет испытывать такое же счастье за этих двоих, что и они сами, но к его радости будет ещё примешана радость ОЖИДАНИЯ! Ведь ему тогда станет очевидным, что его встреча впереди! А радостное ожидание само по себе уже награда. Вот так будет в будущем в этом частном случае. Причем, при обмысливании это был не ментальный вывод, а переживание. Особое переживание тройной радости. Это классно само по себе. Такие мгновения не забываются и помогают даже в настоящем. Потом, попозже, мне пришлось с этим столкнуться в жизни и пусть не сразу (подзабыл сначала), но этот вывод и это переживание здорово мне помогли.

[Пандора]

Сообщение от ninniku

И я увидел, что счастье будут испытывать все. Третий лишний будет испытывать такое же счастье за этих двоих, что и они сами, но к его радости будет ещё примешана радость ОЖИДАНИЯ!.

Красивую идею тебе навязали. И через тебя передали всем, кто следует за тобой.
Попереживай счастье в треугольнике и поймешь, что с точки зрения гармонии все будет иначе.

[Dar]

Сообщение от Золушка

Интуитивные "скачки" дискретны...
А логические построения плавные.

Сильно. Мне понравилось...
Это Ваша мысль?

[Пандора]

Сообщение от Dar

Сильно. Мне понравилось...
Это Ваша мысль?

Я с этим знанием от рождения. И со знанием, что пророчество Святого Иоанна из Библии, мы люди, можем переиначить.
Иначе бы главари сект не охотились за мной, как за зверушкой.

[Ирина2]

Через твои картины животные и растения станут общаться с людьми, передавать им свои чувства и мысли.

А как насчет того, чтобы создавать сады и парки, которые будут разговаривать с людьми? А в парках уж наверняка поселяться птицы, белки и.... ежики

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

А как насчет того, чтобы создавать сады и парки, которые будут разговаривать с людьми? А в парках уж наверняка поселяться птицы, белки и.... ежики

Я думаю, когда появится язык знаков, растения сами расскажут людям, как их правильно сочетать и в каких условиях выращивать. Вот и появятся такие говорящие парки, наполненные также скульптурами и картинами музыкальной живописи. Если потребуется, будут даже купола. Но точно будут зимние сады и парки. Только весной такие растения будут перемещать на природу.
Вообще эта тема перекликается с темой Чистильщиков. Думаю, они будут предшественниками. Но истинный язык мира растений и животных откроет Художница.

[Musiqum]

[quote=Ирина2;144755]

..А в парках уж наверняка поселяться птицы, белки и.... ежики

Такие парки уже есть во многих городах США и Канады.
Представляете, сидишь на скамеечке в парке и из руки кормишь белок. Они здесь людей почти не боятся.
Некоторые из них, которые посмелее, запрыгнут на эту скамейку и лапкой начинают тихонько бить по руке, в которой зажаты орешки.
Прикольно.