Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2007, 07:32   #1
korum2
 
Рег-ция: 11.05.2007
Сообщения: 0
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Уважаемый Корум, я очень скептически отношусь ко всем концепциям, построенным на идеологии и особенно скептически к тем из них, которые опираются на теорию ЗАГОВОРА. На мое ИМХО ни одна из них не отвечает Действительности, хотя отвечает очевидности.
Все попытки таких концепций интегрировать в себя Бога кончаются неудачей.
Представьте себе некую космическую СИЛУ, которая созидает и разрушает вселенные, мириады миров и т.д. И на каких-то задворках этих бесчисленных миров проявляется некая конструкция, которая тщится оправдать свои цели условным наименованием этой СИЛЫ.
Будем мы воевать за власть на земле или вдруг все завтра бросим и пойдем жить в природу, питаясь корешками и листиками, для этой СИЛЫ ничего не изменится.
Притяжение этой СИЛЫ проявляется магнитно во всем - от песчинки до планеты. И никакие наши игры разума не могут изменить ни сроков, ни образа действий этой силы.
Скопом не спастись, скопом не просветлиться. Это мое убеждение. Притяжение этой СИЛЫ человек раскрывает в себе индивидуально и никакие внешние условия не могут нарушить течение этих сроков, предназначенных каждому человеку.
С этой точки зрения все существующие системы - лишь источник страданий и неизбежное зло.
Но коль этого зла не избежать нынче, и выбирать не приходится, то мы вынуждены отдавать ему дань. Именно поэтому я могу выглядеть тут и считаться апологетом существующей системы. Она обеспечивает сносную форму существования и её замена или уничтожение приносит страдания, ненужные совсем на пути роста и эволюции человека.
Любая система - это продукт творчества человеческого несовершенного сознания. Привычная и необходимая система координат.
Странники и Проводники, как брошенные искры или зерна, будут существовать в любой системе, формируя её высшую нервную деятельность
Они не обязательно должны в ней занимать ведущие роли или даже вообще участвовать. Но они в ней существуют и тем делают её иной, дают возможность ставить далекие цели, делают её более напряженной.
Обратите внимание, ни одна из существующих сегодня систем не может поставить далекие и высокие цели, которые бы соответствовали эволюции.
Как ни парадоксально, но такие цели может ставить только АНТИСИСТЕМА.
Именно она будет разрушать существующую систему и говорить при этом о Божественных целях и отрицать существующий мир.

КОБ - вариант идеологической концепции системы. Он может быть принят большинством, может быть не принят. Но его внутренняя ошибка и конфликт - конспирологический посыл. Есть образ врага и он же отправная точка всей концепции.
Это не Бирбалова линия. И на мое ИМХО возможность модификации КОБ в идеологию АНТИСИСТЕМЫ очень вероятна. Эта концепция содержит в себе все признаки антисистемной идеологии: образ врага, далекую и совершенную с виду цель, представление о строгом образе действий и... исключительность в своей правоте.
Стремление к завершенности, убедительности, логичности, аргументированности, строгости построения - устойчивый признак АНТИСИСТЕМНОЙ ИДЕОЛОГИИ ИЛИ КОНЦЕПЦИИ.
Жизнь - иррациональна, уважаемый Корум. Она развивается не по человеческим устроениям, а по эволюционному плану. Потому в ней действует и господствует не логика и разум, а ... ДХАРМА и КАРМА.

А Учение Маркса тоже было непогрешимо и целостно. И где оно?
Что-ж, возможно признаки есть. Но авторы не ставили такой цели. Это похоже на очередное искажение изначального Смысла. Оно возможно. Кто так сделает - Бог ему судья.
КОБ же этого не хочет, стройность изложения, логичность - это лишь объяснение причинно-следственных связей для объяснения части Законов.
Но там в Первую очередь говорится о Мере, как о Многомерной Матрице Возможных Состояний Материи, из чего следует, что в Первую очередь учитывается и ставится в основу принцип многообразия и многовероятности. Иррациональность по КОБ - это МЕРА во всей своей полноте. Мы ее познаем через частные меры вселенной. Конечно целиком или значительно, мы ее не знаем. Но как принцип - она есть.
Что касается Заговора, то вы его что, отрицаете ?
Там об этом говорится лишь для того, чтобы люди поняли, что то что есть,
не есть самое лучшее, указать на ошибки.
Так как основной ошибкой считается Мировоззренческая, то показано Мировоззрение более правильное чем текущее, которое при построении выходит на понимание существования Бога, как Иерархически-Высшего Всеобемлющего Управления. Бог-Отец.
я не вижу противоречий в понятии Бога в КОБ и Христианстве. Христианство развивает эту тему, тему Предназначения, Цели. "Я есмь Путь" - Иисус. А КОБ просто говорит что да, цель есть, есть Управление,
что тут такого ? Есть эволюционный план - как вы сказали.
Это ведь все для тех кто считает что все случайно, что хаос управляет Вселенной. В частности авторы имеют ввиду нашу академическую науку и всех материалистов.
Что касается существующей системы, то признано, что конец ей приходит, так как не соответствует она Божьему Предопределению, и показаны ошибки приведшие к такому результату.
Если не перейдем- смерть, т.к. в числе прочего, эта система угнетает Биосферу, и меняет МЕРЫ всех ее организмов.
Что касается мнения о соответствии типа системы и состояния людей,
то оно не так уж и соответствует. Возможно вы не знаете, но по проведенным исследованиям, свыше 40% граждан Евросоюза, недовольны тем что они в него объединились, многие недовольны тем что творят с Биосферой, многие недовольны капитализмом, демократией и пр.
Нормальному человеку вся эта система нравиться не может!
И не нравится!
Что люди знают о правильном построении общества ?
Дисскусий видимо-невидимо на эту тему, и что ? Если люди не видят своих основных ошибок, скрытых в самих основах системы, как они выйдут на понимание Правильного жизнеустройства?
Если и выйдут, можно говорить что все это будут лишь приближения, так пусть! Это многократно лучше будет чем сейчас, мы всегда будем идти к Богу как к Совершенству.
В КОБ, в пределе, выявлена основная Цель, это
освоение генетически обусловленого потенциала человека. Что и необходимо для дальнейшего развития и перехода на новую ступень эволюции. И конечно, игры разума тут ничего не изменят.
Люди стали прозревать сейчас, этому есть объективные причины, которые кроются в изменении соотношения частот жизни. в КОБ все это показано и доказано.
Тут встает вопрос уже такой: а если КОБ с дурными целями внедрять и искажать ? Возможно ли это ? Думаю да, как были возможны в свое время искажения почти всех Учений. Это оружие, но вот кто как им будет пользоваться - это каждый сам решит.
Если относить ваши высказывания к критике, то пока вы говорите о своем домысливании. Если есть там ошибки, то почему-то за все время сущесвования КОБ, в ее основе их еще никто не нашел. Если у вас еще остались вопросы, давайте.
korum2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 09:12   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
КОБ же этого не хочет, стройность изложения, логичность - это лишь объяснение причинно-следственных связей для объяснения части Законов.
Но там в Первую очередь говорится о Мере, как о Многомерной Матрице Возможных Состояний Материи, из чего следует, что в Первую очередь учитывается и ставится в основу принцип многообразия и многовероятности. Иррациональность по КОБ - это МЕРА во всей своей полноте. Мы ее познаем через частные меры вселенной. Конечно целиком или значительно, мы ее не знаем. Но как принцип - она есть. .
Много раз и много систем пытались объяснить Мироздание под свои цели. Каждая при этом претендует на исключительность и верность. Но как-то вот практика их все опровергает. Почему бы это? Вероятно оттого, что в Полной Мере ни одна человеческая концепция мироздания не может удовлетворить Истине. Если бы творцы таких идеологических систем признали это априори, много бед в мире бы удалось избежать.


Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Что касается Заговора, то вы его что, отрицаете ?.
Есть борьба Света и Тьмы. Естественно, каждая сторона следует своему ПЛАНУ. Только мне кажется, что когда люди "разоблачают" очередной Заговор они часто все это путают местами. Естественные следствия влияния Космического Магнита (смещение народов и систем) принимаются за результат некоего заговора. "То что составилось, то и разложится." - говорил Будда. Но в этой истине люди склонны усматривать влияние "заговора". А просто время вышло.

Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Так как основной ошибкой считается Мировоззренческая, то показано Мировоззрение более правильное чем текущее, которое при построении выходит на понимание существования Бога, как Иерархически-Высшего Всеобемлющего Управления. Бог-Отец.
я не вижу противоречий в понятии Бога в КОБ и Христианстве. Христианство развивает эту тему, тему Предназначения, Цели. "Я есмь Путь" - Иисус. А КОБ просто говорит что да, цель есть, есть Управление,
что тут такого ? Есть эволюционный план - как вы сказали.?.
Вот в этой вашей точке зрения и очевиден мировоззренческий ущерб. Скорее всего в КОБе и в Христианстве нет противоречий в представлении о Боге. Это означет, что и там и там вместо Бога присутствует просто МИФ.

Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Что касается существующей системы, то признано, что конец ей приходит, так как не соответствует она Божьему Предопределению, и показаны ошибки приведшие к такому результату.
Если не перейдем- смерть, т.к. в числе прочего, эта система угнетает Биосферу, и меняет МЕРЫ всех ее организмов.
Да, это признак Антисистемы. Если не принимаем, то смерть! Допустим как версию, что СМЕРТИ нет. Если есть Бог, то нет Смерти. Так чего же тогда бояться ПЕРЕМЕН? Пусть приходят своим ходом, а люди покажут, в состоянии ли они их принять. И даже если не в состоянии, это ничего не изменит. Они все равно придут.
Получается по вашему, что КОБ - имеет целью избежать фундаментальных перемен ?

Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Что люди знают о правильном построении общества ?
Дисскусий видимо-невидимо на эту тему, и что ? Если люди не видят своих основных ошибок, скрытых в самих основах системы, как они выйдут на понимание Правильного жизнеустройства?.
Да, они спорят об этом века. И БОГ в их представлении всегда занимал исключительное место. А толку? Единственная система, которая отринула Бога, - коммунизм советского толка. Но разве можно сказать, что все в их построении общества было не правильно?


Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
В КОБ, в пределе, выявлена основная Цель, это
освоение генетически обусловленого потенциала человека. Что и необходимо для дальнейшего развития и перехода на новую ступень эволюции. И конечно, игры разума тут ничего не изменят.
На мой взгляд генетически обусловленный потенциал человека разовьется независимо от любых идеологических систем. Переход на новую ступень эволюции уже давно начался. И многие ему соотвествуют без каких-либо идеологических систем. 6 коренная раса смещает пятую. Этот процесс нельзя остановить. И он так или иначе произойдет. И никакие идеологические системы его не остановят и не ускорят.

Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Тут встает вопрос уже такой: а если КОБ с дурными целями внедрять и искажать ? Возможно ли это ? Думаю да, как были возможны в свое время искажения почти всех Учений. Это оружие, но вот кто как им будет пользоваться - это каждый сам решит.
Если относить ваши высказывания к критике, то пока вы говорите о своем домысливании. Если есть там ошибки, то почему-то за все время сущесвования КОБ, в ее основе их еще никто не нашел. Если у вас еще остались вопросы, давайте.
Я нашел! И пытаюсь вам об этом сказать уже несколько постов. Коренная ошибка КОБ - в неправильном, искаженном представлении о Мироздании и Человечестве.
И о Боге в особенности, коль он у них так похож на христианского.
Вы вообще-то Агни Йогу читали? Как находите?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 16:12   #3
korum2
 
Рег-ция: 11.05.2007
Сообщения: 0
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Post Ответ: Россия на пути кризиса?

[quote]
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
КОБ же этого не хочет, стройность изложения, логичность - это лишь объяснение причинно-следственных связей для объяснения части Законов.
Но там в Первую очередь говорится о Мере, как о Многомерной Матрице Возможных Состояний Материи, из чего следует, что в Первую очередь учитывается и ставится в основу принцип многообразия и многовероятности. Иррациональность по КОБ - это МЕРА во всей своей полноте. Мы ее познаем через частные меры вселенной. Конечно целиком или значительно, мы ее не знаем. Но как принцип - она есть. .
Много раз и много систем пытались объяснить Мироздание под свои цели. Каждая при этом претендует на исключительность и верность. Но как-то вот практика их все опровергает. Почему бы это? Вероятно оттого, что в Полной Мере ни одна человеческая концепция мироздания не может удовлетворить Истине. Если бы творцы таких идеологических систем признали это априори, много бед в мире бы удалось избежать.
Все мы -люди и нам далеко до Объективной истины. Никто не говорит что КОБ - истина в последней инстанции. Зря вы так поняли. На сайте Внутреннего Предиктора - авторского коллектива КОБ, есть указание, что КОБ - не есть попытка все это описать и представить в виде Истины, это просто Шаг, еще один Шаг. И почему вы считаете, что КОБ "под свои цели"
объясняет Мироздание и причем совcем неправильно ? Небыло такой задачи, не клевещите. Со стороны удобнее вешать ярлыки. Вы разберитесь, вникните, а после судите.
В КОБ проведен анализ, логика такая: все процессы во вселенной - колебательные. Т.е. свет - колебания, радиоволны, частотные поля, звук, тоже колебания, биополе человека - колебания. Атом колеблется вокруг ядра, Земля вокруг Солнца, Солнечная система - в галактике, галактика во Вселенной. Материя это тоже колебательная система - с высокой частотой, в зависимости от ее базовых состояний. Далее, каждый объект во Вселенной, излучает колебания, и ВОСПРИНИМАЕТ колебания от других объектов. Так мы взаимодействуем со Вселенной. Но нет, так сказать, бесцельных, случайных колебаний, как нет во Вселенной хаоса. Ведь вся материя упорядочена. Она имеет форму(образ). Вы же не можете представить абстрактную материю ? Просто вот, какая-то материя...
Материя- упорядочена и поетому мы можем получить об ней информацию, в т.ч. через ее образ, если другое не доступно.
Таким образом, признавая упорядоченость Вселенной, ее неслучайность, упорядоченность, возникает вопрос о смысле, о законах которые эту упорядоченность поддерживают. Мы это постигаем это лишь как Развитие. А что будет в результате - мы не знаем. А эволюция объектов Вселенной в т.ч. Человека случайна? получается что нет. Нет во Вселенной хаоса. Есть законы развития Вселенной, которых мы не знаем, знаем, может быть немного, и все пока. Законы же - это тоже управление, они упорядочивают Вселенную, направляют ее развитие. Может и они меняются где-то, так эти процессы подчинены более общему Управлению, Законам. И эволюция проходит во Вселенной по определенному Богом пути или плану. Плану развития Вселенной. И Бог - Иерархически Высшее Объемлющее Управление. Он владеет всей МЕРОЙ, т.е. Полной Многомерной Матрицей Возможных Состояний Материи во Вселенной, куда входят все знания и и все законы Вселенной.
И теперь - разве могут все эти колебания, к примеру - те которые Земля получает из Космоса быть случайными ? Она уже давно совершенно неслучайно крутится в нашей солнечной системе! Выдвинут тезис, что эти колебания - это одна из форм Управления со стороны Иерархически-Высшего Управления, т.е. Бога.
Т.к. именно такими колебаниями обмениваются, и под их воздействием изменяются, т.е. соответственно, управляются, объекты Вселенной. Как пример - многомиллионное, многомиллиардное по времени воздействие подобными колебаниями(излучениями) на Землю, что приводит в частности, к изменению генотипов живых организмов, т.е. к эволюции.
В описании эволюционного процесса по КОБ, это описано подробно.
Вы при разговоре -также переносите колебания на другой объект, а речь ведь связная, несет информацию. Вы этим влияете на информационное состояние индивида или просто материи, если это вода -например. Вот от качества информации, ее струтуры, от того в какой форме она подана, зависит как воспримет ее другой объект. Ведь у каждого, можно сказать, своя система восприятия информации, своя "система кодирования". Насколько вы соответствуете его "системе кодирования" насколько точно попали в его вибрации, настолько точно вы передали информацию. А ее смысл, форма упорядоченности, будет влиять(изменять) на того, кому передаете.
Передал своими словами, может что и не сказал, имейте ввиду, но смысл такой.
Где тут ошибка ? какая практика опровергла это ? Где здесь необъективность ? где субъективизм и подтасовка ?
В чем противоречие с Живой Этикой ?
Я же рассказал об объективных процессах,
и так они описаны в КОБ. Вы отрицаете существование колебаний, т.е. вибраций, и колебательных систем ?
То что от нас ничего не зависит? Так это ТАК частично, мы часть Вселенной, подчинены ее законам, управляемся ей. Тут ничего не поделать. Тут вы правы. Но у каждого ведь есть своя матрица возможных состояний! Она конечно ограничена объемлющей Матрицой Планеты, но сколько вариантов в матрице Планеты ? Даже помыслить и представить невозможно. И изменяя себя, мы меняем свою матрицу возможных состояний. (в этом свобода Человека! способность Творить, изменяться!). Появляются и исчезают новые возможности, и т.д. Любое колебательное (информационное) воздействие - есть управление. Как вверху- так и внизу.
Это ли вы называете "вписать Мироздание для своих целей" ? Ведь это лишь способ познания. К примеру весь смысл приходящего Космического ветра и прочих колебаний, излучений, вибраций нам не доступен пока.
Да ,авторы всего не знают, но они и не претендут на это, как не может претендовать на это любая человеческая теория, включая Живую Этику.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Что касается Заговора, то вы его что, отрицаете ?.
Есть борьба Света и Тьмы. Естественно, каждая сторона следует своему ПЛАНУ. Только мне кажется, что когда люди "разоблачают" очередной Заговор они часто все это путают местами. Естественные следствия влияния Космического Магнита (смещение народов и систем) принимаются за результат некоего заговора. "То что составилось, то и разложится." - говорил Будда. Но в этой истине люди склонны усматривать влияние "заговора". А просто время вышло.
Тут я с вами согласен, в пределе -это так. Просто КОБ передает сведения не в предельном понимании, но указывает на явные огрехи.
Вы поняли как Заговор,я может быть неправильно выразился. В ней речь идет об обычном, человеческом, об истории. Тоесть доказательства, что были люди, которые в своих целях исказили часть Истины, ту малую, что была тогда доступна. Произошло это совсем недавно - 3-4 т. лет назад, что
тут такого ? И раньше было и позже будет наверное, таковы люди, пока.
Разве мы не вправе давать оценку своему прошлому, особенно если обнаружились ошибки ?
Вы говорите влияние Магнита - ладно, на МАКРО - это сильно влияет и влияет на всех и сразу, но это растянуто во времени, ему наши дрязги неважны, как он влияет - это еще вопрос о смысле и Цели. Я выше писал про воздействие на Землю. А на МИКРО, т.е. речь о популяциях людей, что мы видим ?
Видим матрицу возможных событий и состояний людей - их МЕРУ, среди этих состояний найдется место и искажениям и выпрямлениям и чего там только может не быть! Все что определено природой человека - все может.
Мы живем и совершаем все эти возможные события и переходим из состояния в состояние.
Так вот, речь идет о людях которые имея свои цели кое-что исказили, кое-что скрыли, конечно же это влияет на людей, так как это относится к событиям которые могут случиться с людьми, т.е. находятся эти события и их следствия в этой матрице возможных состояний Человечества. Но Мера каждого из-за этого сдвигается, изменяется. Для Вселенной это конечно пшик. Но они, они же люди! Ну что-то исказили, -это находится в числе возможных событий из обще-возможных, а другие люди - нашли ошибку, рассказали, вывели людей на новый уровень понимания.
Стали рождаться новые состояния Человечества, под воздействием этой информации - управляющим воздействием. И это было, и это будет, нужно только сверяться по чаще с Целью, т.е., что способствует Эволюции, а что нет. А всем ли людям доступно более объективное понимание ? Нет, не всем. Вероятно поэтому многие еще долго будут блуждать. Поетому , вероятно что не все спасутся, тут я с вами согласен.
Опять же все по МЕРЕ. Т.е. с вами почти не может происходить то же что и например с Венерой. МЕРА Разная, хотя в объемлющей МЕРЕ - солнечной системе, точки соприкосновения есть. На нее и на вас действуют общие законы со стороны солнечной системы, галактики, Вселенной.
Но если Ньютон вывел на уровень осознаности закон тяготения, который и раньше был, и все теперь им осознано пользуются, так вот, почему КОБ не может сказать об ошибках которые были или есть, о законах которые и раньше были и есть ? Как люди познают мир ? Как и со Ньютоном - один человек понял - все узнали - используют - идет изменение. Так и с КОБ, так и с Живой Этикой. Вот о чем речь, а не о призраках "Заговора". За формой подачи материала, вы перестаете видеть объективное.

А то что Магнит действует, так пусть, его действие(бездействие) определяет(корректирует) Возможности, - Матрицу возможных состояний, какими они могут во всей своей полноте, применительно к человечеству - его МЕРУ. Вопрос - что мы будем выбирать из всех этих возможностей и сотояний ? Если осваивать полностью, по самому длинному пути - тоесть перебрать все варианты - чтож - это возможно, но оптимально ли ? Думаете зачем был Иисус, зачем Живая Этика ?
А затем, чтобы из всех вариантов(а их очень много), показать людям самые правильные, т.е. короткий путь развития, из всей полноты МЕРЫ. Принципы необходимые для легкого перехода в новое состояние, на новую ступень эволюции - если хотите. Вселенная ведь имеет тоже свои ритмы, и тоже "перебирает" свою МЕРУ. И возможно - ее как-то тоже направляют.
Мы - как ее часть, не должны отставать. Мы Конечно не можем судить об этом как о извесных категориях, но посыл вполне может быть таким. Кто лучше знает?, спросите у Бога! )


Цитата:
Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Так как основной ошибкой считается Мировоззренческая, то показано Мировоззрение более правильное чем текущее, которое при построении выходит на понимание существования Бога, как Иерархически-Высшего Всеобемлющего Управления. Бог-Отец.
я не вижу противоречий в понятии Бога в КОБ и Христианстве. Христианство развивает эту тему, тему Предназначения, Цели. "Я есмь Путь" - Иисус. А КОБ просто говорит что да, цель есть, есть Управление,
что тут такого ? Есть эволюционный план - как вы сказали.?.
Вот в этой вашей точке зрения и очевиден мировоззренческий ущерб. Скорее всего в КОБе и в Христианстве нет противоречий в представлении о Боге. Это означет, что и там и там вместо Бога присутствует просто МИФ.
Вы что, претендуете на роль "судьи" Иисуса, говоря о МИФах ?
То что Евангелие - это пересказ - все знают, но это не значит что там все Ложь. Еще не родился такой человек, который смог бы это опровергнуть. Вы наверное имели ввиду то, как могут понимать и понимают Христа
люди ? Так всяко могут, и верно и неверно. Не вешайте ярлыков, Бог рассудит всех.
В КОБ кстати как раз очень жесткая критика Церкви и некоторых положений
Ветхого завета. Я сам понимаю иначе, нежели КОБ. Наше дело соглашаться или нет, вот и все. Но я понял их точку зрения. Они так написали из-за того, что искажения смыслов воздействовали и воздействуют на социумы, причем крайне негативно. Т.е. из всех вариантов понимания писания, часто берется худший. Специально берется.
НО никто не утверждает что КОБ это Истина исключительная, хотя вы пытаете ее обвинить в этом.
Она не может описать всю матрицу возможных состояний, т.е. все варианты развития событий, но говорит о том, что порочно и вредит, не ведет к Жизни. Это что, плохо ? Ну давайте детям тогда на ошибки указывать не будем, пусть сами растут, как получится. Люди для Бога - те же дети. И вообще, умение признавать ошибки для Человека всегда было достоинством, а для Человечества - это важнейшее условие развития.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Что касается существующей системы, то признано, что конец ей приходит, так как не соответствует она Божьему Предопределению, и показаны ошибки приведшие к такому результату.
Если не перейдем- смерть, т.к. в числе прочего, эта система угнетает Биосферу, и меняет МЕРЫ всех ее организмов.
Да, это признак Антисистемы. Если не принимаем, то смерть! Допустим как версию, что СМЕРТИ нет. Если есть Бог, то нет Смерти. Так чего же тогда бояться ПЕРЕМЕН? Пусть приходят своим ходом, а люди покажут, в состоянии ли они их принять. И даже если не в состоянии, это ничего не изменит. Они все равно придут.
Получается по вашему, что КОБ - имеет целью избежать фундаментальных перемен ?
Вы передергиваете, причем используя свои догадки.
Это глупо - пытаться переиграть Бога, некоторые из Закулисья хотят, но
это глупо. И конечно КОБ тут не причем.
Да законы действуют вне нашей воли, но наше состояние наша готовность к Будущему, она важна.
Эта ваша шутка - из нее следует что без разницы в каком состоянии вы окажетесь после смерти, и что будет с остальными. Перемена и все!
Но тогда и Живая Этика, пришествие Иисуса и многое другое не имеет смысла! Есть фундаментальные изменения и вот они все определят!
Изменения то придут, но люди то какими будут? Не отнимайте у них надежду! Ибо надежда на лучшее, может быть и субъективно человеческая категория, но она помогает людям жить и совершенствоваться, идти к Свету. Еще раз: любая информация - изменяет объект, который ее принял. И есть цель передачи и смысловая составляющая. Это относится и к всем знаниям извесным нам. Богу - не все равно как люди встретят изменения, но это можно понять только учитывая, что Управление вцелом - не случайно,но имеет Цель. Он проводит такое управление - которое приводит к положительной динамике эволюции(с его точки зрения), но если пытаться необращать внимание на это, то тогда вы не нужны Ему.
Человек не может избежать этого воздействия, но он может быть плевелом а не зерном. Мне лично не все равно кем я буду.


Цитата:
Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
Что люди знают о правильном построении общества ?
Дисскусий видимо-невидимо на эту тему, и что ? Если люди не видят своих основных ошибок, скрытых в самих основах системы, как они выйдут на понимание Правильного жизнеустройства?.
Да, они спорят об этом века. И БОГ в их представлении всегда занимал исключительное место. А толку? Единственная система, которая отринула Бога, - коммунизм советского толка. Но разве можно сказать, что все в их построении общества было не правильно?
Знания, знания из Объективной Реальности важны, эти частички Истины. Мы ошибаемся, но без признания ошибок нельзя двигаться вперед, а КОБ - это как раз об этом. Что первично? Материя или Сознание? Оказывается и первое и второе неверно! А вся наша цивилизация живет разделенной на 2 лагеря из-за этого противопоставления! Вот что дает КОБ! Сознание -мир образов - нельзя отделить от Материи, материи без образа не бывает, я уже выше писал об этом. Мысль Бога есть его Слово, Слово Бога есть Его Писание, Писание Бога - это Мироздание, материя. Но Мысль, Слово, и Писание, суть в Боге лишь Одно, но в Человеке они - суть Три! Человек может вопринимать частностями. Вот это и используется темными.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
В КОБ, в пределе, выявлена основная Цель, это освоение генетически обусловленого потенциала человека. Что и необходимо для дальнейшего развития и перехода на новую ступень эволюции. И конечно, игры разума тут ничего не изменят.
На мой взгляд генетически обусловленный потенциал человека разовьется независимо от любых идеологических систем. Переход на новую ступень эволюции уже давно начался. И многие ему соотвествуют без каких-либо идеологических систем. 6 коренная раса смещает пятую. Этот процесс нельзя остановить. И он так или иначе произойдет. И никакие идеологические системы его не остановят и не ускорят.
Да кто против? Речь идет о том (как и всегда), что нужно людям помогать,
чтобы планету не изуродовали вконец, в этом Милость Божья, что Он дает нам все новые и новые возможности для Познания и изменения Себя.
Тут скорость важна и соотв. число людей что перейдут, это для этого (в том числе) знания даются через Учения. Ведь Противнику Бога главное что? Все знают - побольше утащить за собой людей от Бога.
Это не идеологическая система, это вообще не система, просто Знания.
Если и относить -то к Концептуальности жизнеустройства, -во всей полноте представленых знаний.
КПЕ - Концептуальная Партия Единение. Идеологии подчинены концепциям. А их всего две, в пределе. Хорошая и Плохая. Хорошая - соотвествует Божьему промыслу, Воле, Цели, а Плохая - НЕТ.
Поэтому - КОБ учит обыкновенным вещам: как отделять верное от неверного, Правду от Лжи. И для этого там дается Методология познания мира.
korum2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 18:25   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от korum2 Посмотреть сообщение
И Бог - Иерархически Высшее Объемлющее Управление. Он владеет всей МЕРОЙ, т.е. Полной Многомерной Матрицей Возможных Состояний Материи во Вселенной, куда входят все знания и и все законы Вселенной. И теперь - разве могут все эти колебания, к примеру - те которые Земля получает из Космоса быть случайными ? Она уже давно совершенно неслучайно крутится в нашей солнечной системе! Выдвинут тезис, что эти колебания - это одна из форм Управления со стороны Иерархически-Высшего Управления, т.е. Бога.
Давайте попробуем разбирать не спеша по одному определению. Начнём с Иерархии. Что есть Божественная Иерархия по КОБе? Кто представляет её на нашей планете? Где сейчас находятся, по вашему мнению, например Будда и Христос, какова их роль в Иерархии?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 23:33   #5
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Я кое что из КОБы читал - есть неплохие мысли. Но очень смущает коллективное авторство бывших морских офицеров, если я не ошибаюсь. Истина - одна для всех, но носит она всегда ярко выраженный индивидуальный характер, как это было с Христом, Мохамедом и Буддой. А там, где коллектив - там может быть под красивыми словами замаскирована антиистина. Нечто похожее можно узреть и в АЙ.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2007, 09:03   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
под красивыми словами замаскирована
антиистина. Нечто похожее можно узреть и в АЙ.
например?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2007, 11:18   #7
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
под красивыми словами замаскирована
антиистина. Нечто похожее можно узреть и в АЙ.
например?
Истина излагается очень просто и ясно. Новый Завет - тоненькая книжонка. Коран - чуть потолще. Христос сказал - я есть истина. Мохамед - я последний пророк. А КОБа и АЙ - нагромождение томов, состоящих из бесконечного потока умных и красивых фраз, которые могут производить яркое впечатление на слушателя. Но когда пытаешся сам переосмыслить услышанное и понять, что нового несут эти учения, ничего кроме тех же пышных фраз в голову не приходит, так за ними не видишь личности, излагавших эти фразы. Вместо личности - скрытые морские офицеры и такие же неизвестные махатмы. А чего прятаться, если ты хочешь помочь человечеству? Появись - и не только красивыми словами, но и реальными делами подтверди истинность соего учения, как это делали Христос, Мохамед, Будда. Слова есть - а дел нет.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2007, 09:56   #8
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Уважаемый Корум! И все равно меня не то что смущает, а отталкивает попытка положить любую философскую систему в обоснование политических действий и партий. Настолько в моем сознании не вяжется представление о мироздании и политика. Политика должна преследовать цель народосбережения. И чем меньше в ней идеологии, тем лучше для народа. Попытка пристроить к целям политики и управления и организации Бога и общей картины Мироздания ... всегда кончалась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬЮ и отрицанием любых других конструкций.
Если КОБ философская система и она адресована людям и не более того, для информирования, включения сознания и т.д., то нормально. Таких книжек много.
Если же претендует на спасение отечества, то тут.... Я такое применение философии считаю ошибочным. История показала, что ни к чему хорошему это не приведет.

Но нужно сказать, что термин "закулисы" уже вошел в оборот политологов. Сегодня читал про оранжевую революцию и про манипулирование народом, статью украинского политолога на сайте МК. Он этим термином оперирует. Так что основные идеологемы уже входят в обиход. Поздравляю вас
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2007, 10:53   #9
korum2
 
Рег-ция: 11.05.2007
Сообщения: 0
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

[quote]
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Уважаемый Корум! И все равно меня не то что смущает, а отталкивает попытка положить любую философскую систему в обоснование политических действий и партий. Настолько в моем сознании не вяжется представление о мироздании и политика.
Ну что сказать...нельзя же отказывать людям в проявлении их патриотических чувств. Вы и сами знаете, что сейчас ощущение пред-апокалиптичности все более начинает овладевать людьми.
Люди ищут выход...Вот и офицеры-патриоты посвятили себя изучению проблем, почему с у нас все идет не так. А кто ищет - тот найдет! И нашли ведь противоречия! Остается донести до людей...
Просто структура ошибок такова, что для их преодоления необходимо менять концепцию жизнеустройства, а значит и политику и идеологию.
Вот тут конечно и есть политическая окраска. Кто-то должен об этом говорить...
Можно представить, что этим можно только все сломать, может и так,
но без этого, и вы, и я, и многие люди, будут просто зрителями, которым перед их глазами все "объясняют" и "показывают" умные дяди из правительства и Европы.
Кстати обнародование КОБ уже привело к кризису управления Европа-США!
Управленцы США вышли на понимание Глобальной наднациональной политики, что ими просто управляют, и теперь, началась Борьба за
власть! Они хотят взять это Управление в свои руки, а "Комитет 300" спротивляется. Выражается это в частности сейчас в деле о главе Всемирного банка. Вот текст новости с первого канала (ОРТ):
----
15 мая 2007 15:59 ОРТ [Специальная комиссия, рекомендует главе Всемирного банка покинуть свой пост]
Комиссия по расследованию деятельности главы Всемирного банка Пола Вулфовица опубликовала свой доклад в сети Интернет. Главный вывод, который содержится в документе, - Вулфовиц нарушил целый ряд внутренних инструкций. Кроме того, он нарушил условия контракта. Вулфовиц обязан был избегать конфликта интересов. А в случае с продвижением подруги по службе этот конфликт возник. По сути, комиссия рекомендовала Совету директоров уволить Вулфовица.К моменту перехода Вулфовица во Всемирный банк арабская феминистка Риза работала там старшим советником по связям с общественностью. Позже еe перевели в подчинение госдепартамента США, однако она осталась в штате банка. Таким образом, она стала самым высокооплачиваемым сотрудником госдепа. Ранее Вулфовиц отказался добровольно покинуть свой пост. По неподтверждeнным данным, сейчас между американской администрацией и европейцами ведутся консультации. Дело в том, что пост главы ВБ - это по сути политическая должность. Банк посредством кредитования различных проектов оказывает влияние на финансовое положение десятков стран мира.


И еще раз публикую ссылку в т.ч. об этом с сайта КПЕ:
http://www.kpe.ru/press/mera/270/1729/
А вобще, у меня складывается мнение, что время упущено,
люди может и поймут, что говорит КОБ, но как изменить себя ???
Все же и так, без КОБ, всегда знали и знают, что красть нехорошо, что ложь недопустима. Поэтому, если и даже научно обосновать первенство Правды, - пойдут за ней, те, кто и так хотел прекратить пороки.
Есть правда и значительные достоинства: это новая проработка Экономики, дающая ответы на то как обеспечить благоденствие народов,
это и вскрытие механизмов управления народами (Ложь всегда выходит, рано или поздно), вскрытие глубинных законов популяций, переосмысление социологии, в.т.ч. на уровне Человечества.
Наверное каждый найдет там, то что ему ближе, но вот изменить себя....
Это -проблема человечества, а КОБ призвана как раз показать необходимость, неизбежность этого, иначе биосферу угробим совсем, и - смерть. Ее достоинство в том, что она содействует спасению хоть и не всех, но тех кто захочет и поймет. Кто все поймет - КОБ выдерет его из лап
будущего Князя. В этом ее польза. Поетому - чем больше людей узнает, тем больше задумается. А политика - это возможно только если это будет "сверху" или соборно всем народом. Ни того ни другого пока не наблюдается.
Но говорить во весь голос нужно, чтобы по-возможности избежать катастрофически-массовой гибели людей от различных катаклизмов.
В т.ч. инспирированых "Закулисой".
Кстати, у нас, в западной Сибири, тоже многие уже признают их влияние.
korum2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги