Россия на пути кризиса?

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Считаю ,что учение К.Маркса ,Братство и Библия суть одно и то же,а время после Ленина -пародия на Коммунизм.

Ой, gog, спустят на Вас собак за такие высказывания. А по сути, Вы правы. Отношение к собственности у этих мировоззрений схожее.

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Ой, gog, спустят на Вас собак за такие высказывания. А по сути, Вы правы. Отношение к собственности у этих мировоззрений схожее.

Да, так считаю. Только оговорился:в место Братство надо было Община,но они синонимы. Все три учения написаны разным языком ,но цель у них одна.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Да, так считаю. Только оговорился:в место Братство надо было Община,но они синонимы. Все три учения написаны разным языком ,но цель у них одна.

Я думаю, что текущая ситуация имеет несколько положительных моментов:
1. Руководство страны заинтересовано в целостности и развитии России
2. За идеи и мышление не сажают в тюрьму и психушки
3. Присутствует свобода предпринимательства
4. Этих трех составляющих достаточно, что бы все желающие реализовывать общину на практике имели бы возможность это сделать.
Основная беда в том, что у большинства этих "желающих" не получается даже элементарного сотрудничества.

[Ирина2]

Ниннику, у тебя получился какой-то исполнительно -карательный взгляд на государство, что в общем объяснимо, но имхо не "маловато будет" (с). Т. есть по твоей системе вполне могуут работать 2\3 исполнительных органов, но к законодательной власти это как-то не очень приложимо. Тем более к перспективному планированию. Государство конечно "аппарат подавления" но не только. же. И наверно надо колебания курса по оси либерализм-консерватизм уже рассматривать не как "вековую мечту человечества сбывшуюся наяву" а как нормальные рабочие инструменты для успешного государственного строительства. Не помню преводила ли я тут эту метафору: Россия -корабль (ну ладно-ладно, если без пафоса, то баржа, что тоже неплохо ) которая чуть не села с треском на мель и сейчас выруливает между рифами на фарватер, причем против ветра (хм, нет, значит все- таки корабль) и хороший лоцман не попрет напролом а проложит курс галсами, непременно позаботившись о возможности маневрирования. Укрепили скелет - вертикали власти, а теперь надо чуть нарастить мясцо личных предпринимательских инициатив, потом опять скелет и т.д.

[ninniku]

Законодательная власть не должна быть сама по себе, как было при ЕБН. Потому её и расстреляли в 1993 году из танков.
Сейчас она подслужебная и это правильно. Исполнительная система - основа всякой власти и оттуда должны идти законодательные инициативы. Когда наоборот, а у нас часто наоборот, тогда мы садимся и начинаем вычислять пробелы в законодательстве. Потому что законы хоть и писаны, но не работают. Потому что написаны в отрыве от исполнителей. Мы лучше знаем, какие регулирующие механизмы требуются.
Но тут нужна и политическая воля. Иначе зарегулировано все будет сверх меры. Это - Президент. Он определяет политику. И если он сказал: Хва! Кончаем налоговую полицию и налоговикам по зубам даем! - то так и сделали. Это политическая воля. Это кредит инициативным предпринимателям, которых на годы оставили в покое.
Но скоро придет другой и скажет: Играем в обратку! В экономике нет порядку!
И заиграем вновь по новым правилам. Лишь тот, кто честен будет в выигрыше. Но таких сейчас стало даже меньше, чем было.
Есть слишком много примеров практики, когда репрессивно-карательная система становится реальным двигателем творчества и установления прозрачности и законности. Либерализм же в России не дает нужных результатов. Скорее народ обленится,ч ем будет играть по через чур свободным правилам.

[Ирина2]

Это - Президент. Он определяет политику. И если он сказал: Хва! Кончаем налоговую полицию и налоговикам по зубам даем! - то так и сделали.

А если он отвернулся или отвлекся на другое? Если у него недостаточно знаний или инфы, чтобы понять, что хва? При твоем раскладе нам в качестве президента нужен как минимум всезнающий господь бог.. Потому что ты не даешь системе возможности саморазвития и саморегуляции. А любая система должна такой механизм иметь, если хочет быть жизнеспособной. Есть вещи, которые не регулируются методом" тащить и не пущать"

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

А если он отвернулся или отвлекся на другое? Если у него недостаточно знаний или инфы, чтобы понять, что хва? При твоем раскладе нам в качестве президента нужен как минимум всезнающий господь бог.. Потому что ты не даешь системе возможности саморазвития и саморегуляции. А любая система должна такой механизм иметь, если хочет быть жизнеспособной. Есть вещи, которые не регулируются методом" тащить и не пущать"

Саморегуляция такой системы заключается в тезисе: Что не запрещено, то разрешено.
При всей кажущейся жесткости и ограниченности, поля для творческой деятельности хватает. Дело в том, что ряд сторон системы должен быть жестко зарегулирован, а остальные свободны. Например, система не интересовалась обычными рынками. Кто на них торгует и пусть вроде как все, кто хочет и может.
Но оказалось, что их банально захватили представители других систем. И вся свобода свелась к тому, что жители нашего государства, которым дали свободу торговли на рынках, торгуют под их заборами. Пошли жалобы. Народ скзаал: Не хотим такой свободы. Дайте нам твердые и законные гарантии.
Поперли иностранцев. Где-то что-то стало меняться. Ну, а там посмотрим, сказало государство.
Был закон о разовых дозах наркотиков. Путин сказал (сам слышал по ТВ): Мы приняли закон, посмотрим как будет работать.
Плохо стал работать. Взвыли все правоохранители. Полтора года ушло на торпедирование закона и его отменили.
Оказывается, после ЕБН и его эпохи осталось много мест, где анархия сохранилась. Но свято место пусто не бывает. Их захватили представители других систем. Либо иностранцы, либо преступный мир. Т.е. реальная саморегуляция и свобода рынка - это все фикции в наших российских условиях. там, где людям предоставлена свобода, там это поле захватывают другие системы. Поэтому государство и возвращается в эти сферы. Но с учетом накопленного опыта.
Вот на рынке жилья все инициативы привели к провалу. Оно дорожает не по дням, а по часам. Законами не урегулировать. Все законные меры приволдят только к новому витку цен. И тогда государство принимает решение о создании государственного строительного концерна. Дотации в него приведут к снижению рыночной стоимости жилья, произведенного этим концерном. Стабильные зарплаты и льготы привлекут специалистов. Другие застройщики будут вынуждены конкурировать и играть по иным правилам. Если хотят выжить, будут снижать себестоимость, а не взудвать её до небес.
Ну, вот где-то так. ДОЛОЙ ЛИБЕРАЛИЗМ ПО ВСЕМ ФРОНТАМ!!!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Законодательная власть не должна быть сама по себе, как было при ЕБН. Потому её и расстреляли в 1993 году из танков.
Сейчас она подслужебная и это правильно. Исполнительная система - основа всякой власти и оттуда должны идти законодательные инициативы. Когда наоборот, а у нас часто наоборот, тогда мы садимся и начинаем вычислять пробелы в законодательстве. Потому что законы хоть и писаны, но не работают. Потому что написаны в отрыве от исполнителей. Мы лучше знаем, какие регулирующие механизмы требуются.
Но тут нужна и политическая воля. Иначе зарегулировано все будет сверх меры. Это - Президент. Он определяет политику. И если он сказал: Хва! Кончаем налоговую полицию и налоговикам по зубам даем! - то так и сделали. Это политическая воля. Это кредит инициативным предпринимателям, которых на годы оставили в покое.
Но скоро придет другой и скажет: Играем в обратку! В экономике нет порядку!
И заиграем вновь по новым правилам. Лишь тот, кто честен будет в выигрыше. Но таких сейчас стало даже меньше, чем было.
Есть слишком много примеров практики, когда репрессивно-карательная система становится реальным двигателем творчества и установления прозрачности и законности. Либерализм же в России не дает нужных результатов. Скорее народ обленится,ч ем будет играть по через чур свободным правилам.

В 93-м расстреляли из танков Советскую Власть как идею и принцип, в угоду западному либерализму, с экономикой и проблемами законотворчества это никак не связано.
А "подслужебность" законодательной власти – абсурд, ведущий страну в пропасть бюрократического произвола и коррупции. Что мы сейчас на себе и ощущаем. Пара пойманных мэров с поличным лишь показывает степень прогнивания системы, а не ее возможности борьбы с собственными недостатками.
Если сейчас и есть какие-то сдвиги к лучшему в государственном устройстве и практике, то это только благодаря объективному процессу постепенного выхода коллективного сознания народа из коллапса перестройки, но уж никак не заслуга правящей системы, которая как может тормозит этот неизбежный процесс.