ЗНАНИЕ

[Истин]

Здравствуйте Дмитрий777,

Что вы имеете тут в виду?

Процесс познания в том виде, в каком мы его понимаем, представляет собой стремление повысить степень обобщения системы до абсолютных пределов вместе со стремлением приведения исследуемой системы к абсолютной степени изолированности.

Отсюда бесконечность процесса познания вообще, и в то же время - существования конечных результатов его в каждом конкретном случае (изолированной системе).

[Истин]

Эльдар,

Очень хорошо, спасибо за ответ. Мне еще предстоит над эти хорошенько подумать

Еще мне понравилось то, что вы не расуждая позаказали без лишних мылей естественый подход своим примером, ответивши тем самым на мой вопрос.

Но не воспринимайте уж близко моё вам хваление, всё ведь меняется, оно так завтра хвалят, потом ругают, потом хвалят и опять же ругают... Вообщем рождения и смерть...белое, черное...удовольствие и страдание.

Мудрый находится в постоянстве, взирая на это, понявши суть явлений, суть перемен, находясь в беспристрастии свободный о привязаности...

[Эльдар]

Сообщение от Истин

Эльдар,

<...>Еще мне понравилось то, что вы не расуждая позаказали без лишних мылей естественый подход своим примером, ответивши тем самым на мой вопрос. <...>

Истин, знаете, я случайно нашел эту замечательную фотку в сети. Так обрадовался, что вот оно - краткое выражение моей мысли! Вот какие замечательные картины кто-то находит в жизни, и нам дарит

Но не воспринимайте уж близко моё вам хваление, всё ведь меняется, оно так завтра хвалят, потом ругают, потом хвалят и опять же ругают... Вообщем рождения и смерть...белое, черное...удовольствие и страдание.

Вообще-то выходим по-тихоньку из этого возраста, когда хваление чье-то может зацепить Но всё равно спасибо, для меня радость быть полезным, да и общение с Вами - тоже.

Мудрый находится в постоянстве, взирая на это, понявши суть явлений, суть перемен, находясь в беспристрастии свободный о привязаности...

Да, это так. Но это нелегко - в постоянстве всегда находиться.

[Истин]

Эльдар,

Мне думается, что постоянство основывается на ритме.

Вот к примеру как по себе помнится, когда начинал читать А.Й., то всего хотелось и сразу, ну и быстро конечно, и чем побыстрее тем и лучше

Но прыжки прыжками, а как в Этики пишется - мигающая лампочка сама себе вредит. Так вот думаю, что постоянство выходит из ритма, римт выходит из устремления и усилия. Постояное усилие - это уже достижение!

А что есть, монахи, Правильные Усилия?

(1) Это случай, когда монах вырабатывает желание, стремление, проявляет настойчивость, поддерживает и осуществляет намерение для невозникновения плохих, порочных качеств (качеств неблагого поведения), которые в нём ещё не возникли.

(2) Он вырабатывает желание, стремление, проявляет настойчивость, поддерживает и осуществляет намерение для отказа от плохих, порочных качеств, которые в нём уже возникли.

(3) Он вырабатывает желание, стремление, проявляет настойчивость, поддерживает и осуществляет намерение для возникновения благих качеств (качеств благого поведения), которые в нём ещё не возникли.

(4) Он вырабатывает желание, стремление, проявляет настойчивость, поддерживает и осуществляет намерение для сохранения, непрерывания, увеличения и расцвета, развития и созревания благих качеств, которые в нём уже возникли.

http://probud.narod.ru/sutra/SN45-8.html

[Истин]

Вот еще насчёт Устремления, очень интересно:

Община, 55. Устремление - ладья Архата. Устремление - единорог явленный. Устремление - ключ от всех пещер. Устремление - крыло орла. Устремление - луч солнца. Устремление - кольчуга сердца. Устремление - цветок лотоса. Устремление - книга будущего. Устремление - мир явленный. Устремление - число звёзд.

[Эльдар]

Истин, да, ритм - это основа. Это как бы создание волны, которая потом тебя подталкивать вперед будет. Думаю, что еще есть средство, чтобы в спокойствии находиться всегда, не переживать по поводу мимолетных неудач и пр. - это ощущать себя живущим в двух мирах; причем с занесенной ногой в ТМ.

[Истин]

Эльдар,

О, мне о спокойствие вот это высказывание нравится

Агни Йога, 201. ...Спокойствие йога есть напряжение океанской волны.

Насчёт ТМ, мы мыслим, чувствуем, радуемся, разве это не ТМ, ну так по сути?

[Эльдар]

Сообщение от Истин

Здравствуйте Дмитрий777,

Что вы имеете тут в виду?

Cкорее всего, Дмитрий777 под изолированностью какой-либо системы познания подразумевает её логическую самодостаточность(если можно так выразиться). То есть для описания явлений, описывать которые она призвана, этой системе ничего не нужно извне, ей хватает собственного языка и аппарата.

[Истин]

Эльдар,

Мне просто это кое-что напомнило по средствам отрожения во мне этих слов, но также хочется разьяснить сначала, что именно Дмитрий777 имел в виду, потом уже додумать полностью, не делая предварительных выводов

И тоже хорошо, что вы добавили, что в вас отразилось, будет теперь еще более интересней ждать разьяснения!

[Дмитрий777]

Сообщение от Истин

Здравствуйте Дмитрий777. Что вы имеете тут в виду?

Здравствуйте, Истин.

Сообщение от Эльдар

Cкорее всего, Дмитрий777 под изолированностью какой-либо системы познания подразумевает её логическую самодостаточность(если можно так выразиться). То есть для описания явлений, описывать которые она призвана, этой системе ничего не нужно извне, ей хватает собственного языка и аппарата.

Ну да, можно и так.
Изолированность системы может быть представлена как освобождение от зависимости отношений, не входящих в данную систему (не проявленных в ней настолько явно, чтобы превысить предел нашего восприятия). Поэтому изолированность (герметичность) системы тем больше, чем меньше зависимость её от отношений извне.
Конечно могу более подробно, если кому-то интересно.

[Истин]

Дмитрий777,

Конечно могу более подробно, если кому-то интересно.

Мне интересно.
Только это...предупрежадю, я как рулетка, никогда не занешь, что выдам

От вашего текста у меня вот например возникла такая мысль - Замкнутость системы (замкнутые токи).
К примеру это как в Буддизме - без утечек. И с первого вашего поста, по мере чтения вами описываемой системы у меня в голове представилось это как образ Микрокосмоса и Макрокосмоса. Также образ Архата.

[Истин]

Сообщение от Истин

Дмитрий777,

Мне интересно.

Конечно расказывать много и не надо, а то я вот и сам распоясался в этом вопросе, и расказываю и расказываю

Можно поговорить от том, что вам интересно знать, и что мне интересно знать, и порабоать где-то в этом русле.

Мне вот интересно например, как вы думаете насчёт того, что система замкнутая, и одновремено, что всё во Вселенной связано, и нет ничего отдельного, и по сути всё Едино.

[Дмитрий777]

Сообщение от Истин

Можно поговорить от том, что вам интересно знать, и что мне интересно знать, и порабоать где-то в этом русле.:

Конечно можно.

Сообщение от Истин

Мне вот интересно например, как вы думаете насчёт того, что система замкнутая, и одновремено, что всё во Вселенной связано, и нет ничего отдельного, и по сути всё Едино.

Закономерным может считаться существование отношения или системы отношений, по которому или в которой любые две сущности будут в достаточной степени соответствовать друг другу и являться взаимоопределяемыми.

[Истин]

Дмитрий777,

Закономерным может считаться существование отношения или системы отношений, по которому или в которой любые две сущности будут в достаточной степени соответствовать друг другу и являться взаимоопределяемыми.

Знаете, это очень психологическо-философский вопрос - Человек определяет Вселеную или Вселеная опредеяет человека?

Но, это еще ничего, в книжке по психологии (биологической), это такой предмет сейчас изучаю, там такой вопрос был, если дерево упало в лесу, и никто этого не слышал, то был ли звук падения слышен в лесу?

Там вообще вопросов много таких интересных
Можно даже было бы тему такую создать например - "Подумаем над вопросом", а там в книжке имено такие спорные вопросы для расмотрения даются. Конечно надо понмиать о чём вопрос, а чтобы понимать, точ итать книжку надо, там пораграф-материал, и вопросы в связи с материалом изложеным. Вот и думаю если тему такую создавать, то это нужно будет вопросы переконвертировать в формат форума и обьяснить о чём вопрос в своих словах, и разьяснить понятия вопроса, чтобы вопрос был понят форумом. Тогда можно уже будет и подумать над вопросом.