Сомнение

Слович · 17.04.2007, 10:37

Цитата:

13.184. Неверие есть кристалл сомнения. Потому следует их различать. Сомнение, как нечто шаткое, может быть излечено психической энергией, но неверие почти не излечимо.

Цитата:

А сомнение – не что иное, как дырявые карманы, в них алмазы не сохранить.

Цитата:

Сомнение есть разновидность страха и разлагает организм.

Цитата:

8.006. Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия.

Цитата:

Сомнение может расслабить каждое напряжение, потому отвергнуто сомнение, и породитель его зовется отцом лжи.

Цитата:

9.356. Сомнение это парадный подъезд темным. Когда сомнение начинает шевелиться, Огонь поникает, и парадный вход открывается для темного шептуна. Нужно увеличить согласие и находить радость хотя бы о курочке, принесшей яичко. Так и малым и великим закидаем врага.

Цитата:

1961 г. 079. (Июнь 21). Сын Мой, ужас сомнения может подточить даже основы. Отрицание и сомнение антиподы огня и света. Без огня и без света нет жизни. Если что-то вызывает сомнение, нельзя распространять его на основы. Сомнение может касаться чего угодно, но не основ. Лучшее здание разрушится, если основание не прочно. Ткать и изменять узоры жизни возможно лишь на основе. Укрепляется основание Учения повторением и применением. Основы оберегите.

Wetlan · 17.04.2007, 10:50

Цитата:

1961 г. 079. (Июнь 21). Сын Мой, ужас сомнения может подточить даже основы. Отрицание и сомнение антиподы огня и света. Без огня и без света нет жизни. Если что-то вызывает сомнение, нельзя распространять его на основы. Сомнение может касаться чего угодно, но не основ. Лучшее здание разрушится, если основание не прочно. Ткать и изменять узоры жизни возможно лишь на основе. Укрепляется основание Учения повторением и применением. Основы оберегите.

Помоему, в этих словах как раз отчетливо видна разновидность и неоднозначность сомнения.
Как уже говорила, мы привыкли называть сомнением любое колебание нашей епоколебимости в определениях чего- или кого-либо.
Наглядный (наболевший) пример с нашего форума:

1. Усомниться в очередной ситуации в своей защищенности, своем доселе собранном опыте, в том, что рука Водящая всегда рядом и всегда протянута в помощи, в том, что есть сотрудники и т.д......
2. Усомниться в том, что человек (события) о котором ты говоришь, которого определяешь или преподносишь (характеризуешь) перед кем- или чем-либо, есть действительно то чем ты его себе представляешь.
...и т.д.

Слович · 17.04.2007, 10:58

Сомнение - отрицательное качество. Это факт. Сомневаясь в вещах бытовых, тем самым развиваем это качество. Оно растет. Отсюда возникают сомнения и в Основах. Так например, кто-то, не верит в Махатм. Откуда же родилось сомнение? Не из бытовых ли вещей?

Wetlan · 17.04.2007, 11:07

Думаю что не из бытовых.

А сомнение которое описала в пункте 2. мы просто называем сомнением....по привычке...ибо это уже не сомнение.
Дело все в том, какое качество мысли используется.
И тут есть свои слои для разделения.
Одно дело если человек "нес" что-то уверенно, а потом вдруг внутренне испугался, может быть благодаря какому-нить случаю или происшествию и начал сомневаться.
Другое дело, если человек "нес" на кого-то, а потом понял, что он нес не обоснованно и лишь по своим субьективных опоределениям.
В таком случае мы по привычке тоже скажем - засомневался. Но это уже будет не привычное понятие сомнения, а просто анализ - человек призадумался над ситуацией и над своими действиями и их корректности.
Именно про такие тонкие границы определения и говорила, когда одна лишь небольшая и елеуловимая черта различает сомнение от зарождающегося терпения, стремления к пониманию и самоанализа.

Слович · 17.04.2007, 11:21

Так и давайте отталкиваться от определений качеств, данных в Живой Этике. И не станем, по привычке, называть сомнением то, что им не является. АЙ учит же избавляться от привычек. Как в АЙ отмечено, что и Вэтлян повторила - сомнение рождается страхом.

Алекс1 · 17.04.2007, 12:54

1961 г. 079. (Июнь 21). Сын Мой, ужас сомнения может подточить даже основы. Отрицание и сомнение антиподы огня и света. Без огня и без света нет жизни. Если что-то вызывает сомнение, нельзя распространять его на основы. Сомнение может касаться чего угодно, но не основ. Лучшее здание разрушится, если основание не прочно. Ткать и изменять узоры жизни возможно лишь на основе. Укрепляется основание Учения повторением и применением. Основы оберегите.

- Эта цитата, с моей точки зрения, свидетельствует о том, что недопустимость сомнения, утверждаемая Учением в такой резкой форме, касается в первую очередь сомнения в основах. Допустимо ли сомнение в мелочах? Думаю, тоже не допустимо, и с ним тоже следует бороться – путем просветления и обретения знания. Однако полностью освободиться от него всегда и во всем столь же сложно, как и избавиться от прочих негативных качеств человеческой природы – самость, империл и т.п.

Такур>>> Сомневаясь в вещах бытовых, тем самым развиваем это качество. Оно растет. Отсюда возникают сомнения и в Основах.

- У меня еще будет такое предположение: именно сомнение в Основах в глубине души (порожденное неведением) порождает сомнения и во всех прочих вещах. Если избавиться от неведения, все проявления сомнения уйдут сами собой.

Алекс1 · 17.04.2007, 12:57

Итак, есть у кого-нибудь возражения по поводу общего определения сомнения как неуверенности в выборе (порожденной страхом) ? Мне показалось, что за всеми теми моментами, которые были озвучены в теме, именно эта неуверенность и стоит. Если возражений нет, можно более детально поговорить. Например, у кого-то может возникнуть сомнение в том, что любая неуверенность в выборе является сомнением…

Алекс1 · 17.04.2007, 13:04

Такур>>> Так и давайте отталкиваться от определений качеств, данных в Живой Этике

- Дело в том, что определения сомнения как такового в ЖЭ нет, указаны лишь следствия, некоторые причины, недопустимость и т.п. Думаю, это потому, что там под сомнением в целом и общем подразумевается то же самое, что мы имеем в нашей обычной жизни. Просто особо подчеркиваются ее негативные последствия, о чем мало кто обычно задумывается.

Алекс1 · 17.04.2007, 13:10

Ветлян>>> 2. Усомниться в том, что человек (события) о котором ты говоришь, которого определяешь или преподносишь (характеризуешь) перед кем- или чем-либо, есть действительно то чем ты его себе представляешь.
...и т.д.

- А почему это не есть сомнение? Если бы сомнений не было, мы были бы уверены на 100% в том, кем является этот человек на самом деле. Но мы боимся вынести однозначного суждения, так как не знаем…

Владимир Чернявский · 18.04.2007, 21:39

Цитата:

Сообщение от Алекс1

Итак, есть у кого-нибудь возражения по поводу общего определения сомнения как неуверенности в выборе (порожденной страхом) ?

Сомнение может возникать не только в ситуациях выбора, но и, к примеру, в ситуации оценки происходящего и т.п.
Важно, что это разновидность страха. И еще важно - что это не тип мышления (как может показаться), а эмоциональное состояние.

Алекс1 · 18.04.2007, 23:30

ВЧ>>> Сомнение может возникать не только в ситуациях выбора, но и, к примеру, в ситуации оценки происходящего и т.п.

- А оценка – это не выбор? Выбор между разными вариантами идентификации той или иной ситуации или явления?

ВЧ>>> И еще важно - что это не тип мышления (как может показаться), а эмоциональное состояние.

- А эмоциональное состояние не порождается типом мышления? Если выправить мышление, сомнения должны исчезнуть?

Владимир Чернявский · 19.04.2007, 20:22

Цитата:

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> Сомнение может возникать не только в ситуациях выбора, но и, к примеру, в ситуации оценки происходящего и т.п.

- А оценка – это не выбор? Выбор между разными вариантами идентификации той или иной ситуации или явления?

Оценка - это не всегда ситуация выбора.

Цитата:

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> И еще важно - что это не тип мышления (как может показаться), а эмоциональное состояние.

- А эмоциональное состояние не порождается типом мышления? Если выправить мышление, сомнения должны исчезнуть?

Я бы сказал, что эмоциональное состояние порождается общим состоянием сознания. Так же как раздражение, гнев и т.д.

Татьяна Белан · 19.04.2007, 13:59

Цитата:

Сообщение от Алекс1

Итак, есть у кого-нибудь возражения по поводу общего определения сомнения как неуверенности в выборе (порожденной страхом) ? Мне показалось, что за всеми теми моментами, которые были озвучены в теме, именно эта неуверенность и стоит. Если возражений нет, можно более детально поговорить. Например, у кого-то может возникнуть сомнение в том, что любая неуверенность в выборе является сомнением…

А нет ли еще связи сомнения с леностью?

Алекс1 · 19.04.2007, 17:59

Ветлян>>> если отказываемся (в полном осознании) от вынесения суждений (отказ от самомнения), то уже не сомневаемся, а знаем, что....

- Думаю, не надо отождествлять суждение с осуждением. Суждение в смысле некое умозаключение, вывод, с целью сформировать понимание той или иной ситуации. Какая тут связь с самомнением? Отказ от вынесения суждения обоснован разве что страхом ошибиться…

Алекс1 · 19.04.2007, 18:01

Либо безволием, равнодушием, леностью, как заметила ТБ...