Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2007, 03:00   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
...Лично меня не пугает использование тех иных терминов в смысле, несколько отличающемся от смысла, который вкладывается в них Учением. Главное, чтобы суть понималась.
Дело в том, что одно из направлений Агни Йоги - это очищение понятий, придание им истинного смысла. И в этом своим знанием и поступками мы можем существенно помочь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2007, 14:11   #2
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Wink Ответ: Сомнение

ВЧ>>> Дело в том, что одно из направлений Агни Йоги - это очищение понятий, придание им истинного смысла.

- И все же АЙ не есть Учение терминов. Очищение понятий – это одно, привязка же к каким-то условным наименованиям – совершенно другое. Так, мы часто весьма вольно обращаемся с множеством всевозможных терминов – душа, дух, Бог, борьба, недовольство, желание и т.п. И дело даже не в том, что суть порой не понимается, но и в том, что суть и смысл этих понятий может кардинальным образом меняться в зависимости от контекста и сферы приложимости. Так же как в символизме один и тот же символ может иметь множество значений, и важно интуитивно улавливать их смысл в зависимости от контекста. Т.е., очищение понятий еще не означает привязка к определенным значениям терминов. Думаю, важно смысловое очищение понятий в каждом конкретном случае, но не утверждение на условностях.

Приведу простой пример. Вот к Вам подходит на улице какой-нибудь человек и начинает Вас убеждать в том, что он – инкарнация Иисуса Христа. У Вас возникнет сомнение в его словах? Если возникнет, то не нарушите ли Вы тем самым завет Учения о недопустимости сомнений?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2007, 14:22   #3
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Arrow Ответ: Сомнение

Noelle Daath>>> есть люди, которых эта фраза буквально перерождает - они становятся намного требовательней к себе, а слова "раб Божий" их же не к "скромности" приводят, а доводят до сильнейшей депрессии и дальнейшей деградации.

Каждому свое.


- Я думаю, дело здесь не в какой-то фразе как таковой, а в правильном понимании этой фразы. И на первый план вновь выходит проблема очищения понятий. Поэтому, если понимать фразу о том, что мы – Боги, в том смысле, что не следует прислушиваться ни к кому, кроме самого себя, то это почти всегда есть верный путь к эгоизму и деградации. Об этом тут и пытались люди говорить. Если же фразу понимать как утверждение необходимости духовного роста и повышение ответственности, то это полностью меняет дело.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 09:25   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
...И дело даже не в том, что суть порой не понимается, но и в том, что суть и смысл этих понятий может кардинальным образом меняться в зависимости от контекста и сферы приложимости. ...
В данной теме мы в каком контексте рассматриваем "сомнение"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 14:18   #5
Юра
 
Аватар для Юра
 
Рег-ция: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Юра с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Сомнение

Хочу поделиться личным опытом: сомнение одна из самых страшных вещей, доводящая до полного бездействия. Оно не помогает найти решение. У меня когда-то было такое, что я думал выпить чай или кофе и от этого страдал длительное время, после чего ощущал полное лишение сил .... Если ты знаешь что сделать, то ты знаешь это сразу, решение может быть даже в поиске решения, например, как в случае с математической задачей (если ты не знаешь как найти ответ - то такое состояние - это незнание, а не сомение).
Если же попадаешь в ситуацию сходную с кофем и чаем - то надо принимать любую сторону, но не допускать такого положения.
В случае соменения получается, что я питаю более чем одну мысль они обе нарастают, а я раскалываюсь на двое или больше борющихся друг с другом частей.

Под сомнением я понимаю такое состояние, когда есть два или более возможных решения, и ты не можешь определиться какое для тебя будет более лучшим. Назову это сомнение решения.

2)
По поводу мысли о том что "Мы боги" и т.д. Вспомните пример с проволившимся в воду апостолом.... Смог бы Христос действовать если б он засомневался, "А бес меня послушает ?", "А я по воде пройду ?", "А я слепого исцелю ?"

Гордость, зазнование, ошибочность не имеют ничего общего с сомнением, можно сомневаться и действовать неправильно, более того обычно так и происходит !

Это второй вид сомнения: сомнение веры или уверенности, или просто неверие в собственные силы.

Конечно же оценка своих сил должна быть объективной.
Юра вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 14:37   #6
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Сомнение


ВЧ>>> В данной теме мы в каком контексте рассматриваем "сомнение"?

- Полагаю, в том контексте, который имел место в самом начале темы. Т.е., сомнение в собственной непогрешимости и т.п.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 14:45   #7
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Question Ответ: Сомнение

Юра>>> Под сомнением я понимаю такое состояние, когда есть два или более возможных решения, и ты не можешь определиться какое для тебя будет более лучшим. Назову это сомнение решения.

- А как Вы преодолеваете подобного рода сомнение? Главное - сделать однозначный выбор, и не важно, какой именно?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 14:59   #8
Юра
 
Аватар для Юра
 
Рег-ция: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Юра с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Сомнение

При прочих равных условиях, когда не понятно как действовать - то да надо выбирать любой вариант, хоть монетку кинуть.

Если время позволяет и теоретически может появиться новая информация, которая действительно поможет решению - то можно подождать, и переключится до появления этой информации на что-нибудь другое, во избежание бесполезной потери времени и сил.
Если решение ОЧЕНЬ важное и есть у кого спросить - можно спросить.

Главное осознать что будет дороже - время и энергия потраченное на бесполезное сомнение или цена ошибки, с учетом того что сомнение ошибку не исключает, а скорее наоборот ...
Юра вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 15:32   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Юра Посмотреть сообщение
...Главное осознать что будет дороже - время и энергия потраченное на бесполезное сомнение или цена ошибки, с учетом того что сомнение ошибку не исключает, а скорее наоборот ...
В Агни Йоге именно так сомнение и оценивается - как пожиратель энергии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 15:37   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

Цитата:
Сообщение от Алекс1 Посмотреть сообщение
- А как Вы преодолеваете подобного рода сомнение? Главное - сделать однозначный выбор, и не важно, какой именно?
На мой взгляд, Юра правильно сказал, что сомнение не поможет сделать правильный выбор. Для правильности выбора нужен спокойный анализ и сила чувствознания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 01:12   #11
Гермес
 
Рег-ция: 14.04.2006
Адрес: Украина
Сообщения: 73
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Сомнение

На мой взгляд необходимо различать Виды сомнений. 1) Сомнение которое касается знания, тут нужно сомневаться.Сомневаться значит задавать вопросы.2) Сомненение связонное с отношением человека к миру его этическая сторона, и тут сомнение человека означают незрелость ,двойственность,и как следствие предательсво.Человек не должен жить полумерами ,полуправдами.Человек знает или не знает,любит или не любит. В А.Й таких людей называют серыми,добрынькими.
Гермес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 01:29   #12
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сомнение

«Где бы ни был достигнут "высший уровень", его надо считать лишь временной целью, продолжая усилия и не забывая, что это только одна из целей, но не Цель.
Конечно, этот уровень, как и достигнутые ранее, также принимает форму вершины и может быть рассмотрен как символ вершины истинной. И до тех пор, пока он считается только промежуточным пунктом восхождения, он является твердой "ступенью" на Пути.
Но бывает и так, когда кто-то, придя к этой вторичной вершине, останавливается там окончательно, воображая, что он достиг конца Пути.
Тогда эта вершина немедленно превращается из помощи в помеху, из "ступени" в барьер, из открытой двери в закрытую, из символа в "идол". Именно так и начинается то самое "идолопоклонство", против которого всегда выступают все традиции.
Ничто само по себе не является идолом, но им может стать все, что угодно - вплоть до любых "добрых дел" и "службы", - если нечто позволяет себе утверждать свою собственную "окончательность" и, таким образом, пытается соперничать с Принципом».
Марко Паллис.

«Существует лишь два типа людей, которым светит надежда: человек, почувствовавший прикосновение Бога и тянущийся к нему, а также скептик или самоуверенный атеист. Но что касается описателей религий и подражателей свободной мысли, то это мертвые души, которые следуют за смертью, называя её жизнью».
Шри Ауробиндо.

Равви Барух из Меджибожа о том, как мы разочаровываем Бога: «Я скрываюсь,- говорит Бог скорбно - но никто не желает искать Меня».

Итак, если стремиться, но не достигать конца Пути, искать Бога непрестанно, и не уподобляться описателям религий и подражателям свободной мысли, не сотворять себе идолов и кумиров, если все это не означает сомневаться, то тогда да, остается признать, что сомнение штука бесполезная.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 20.03.2008 в 01:36.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги