Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное

[Kim K.]

ДИВ, если для вас пустая болтовня, что каждая Планета подобна Солнцу в излучении энергии в окруж. пространство, боюсь, мы с Вами точек соприкосновения не найдем.

А в целях повышения уровня общения, я советовал бы Вам, ДИВ, разделять возражения, которые ВЫ пишете одному человеку от возражений, которые адресуете другому.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сактапрат

ДИВ, если для вас пустая болтовня, что каждая Планета подобна Солнцу в излучении энергии в окруж. пространство, боюсь, мы с Вами точек соприкосновения не найдем.

Теперь, когда Вы приняли часть того, что я написал в свой личный адрес и конкретизировали то, что написали выше - это уже не пустая болтовня. Действительно, как Солнце, так и планеты, имеющие по крайней мере геологическую активность и магнитное поле - высылают в пространство свои воздействия. Например, тот же Юпитер высылает больше энергии в радиодиапазоне, чем в оптическом. Если Вы искренни, всегда рад и готов поддержать беседу.

[Д.И.В.]

Да, и вот про лунные узлы еще конкретных сведений, как это вспоминаю теперь. Вы пишете, что:

Георгий Радуга: Лунные узлы (это не Луна) акцентируют все компоненты гороскопа: те зодиакальные знаки, где они имеют свои констеллянции (взаимные расположения светил), те поля гороскопа, где они локально детерминированы (определяют), те планеты и элементы гороскопа, с которыми они связаны конъюнкцией (соединением планет) или сильными точными аспектами.

Совершенно согласен с тем, что лунные узлы – это не Луна. Это просто точки на плоскости орбиты Луны. Интересно, что затмения Солнца происходят тогда, когда Луна находится в одном из этих пересечений с плоскостью орбиты Земли – или в одном из узлов. Так бывает примерно один раз в полгода. И это вполне понятно почему – потому, что тогда Луна закрывает собой Солнце от Земли. Во всех иных случаях, Луна в новолуние проходит либо выше, либо ниже Земли, так как (уже писал раньше) орбита её наклонена к орбите Земли (более точно не 6 градусов, но чуть больше 5). Но даже и тогда, когда Луна находится в узле во время новолуния – она может быть либо ближе, либо дальше от Земли – поэтому, затмения и бывают «кольцевыми» или же корона Солнца видна не очень хорошо, когда Луна находится слишком близко к Земле. Всё это особенности её орбиты, которые теперь изучены совершенно досконально и такая какая она есть теперь – орбиты Луны, можно сказать изучена полностью. Все особенности механики её вращения. Но теперь дальше:

Георгий Радуга: Лунных узлов всего Два – Восходящий (Северный) и Нисходящий (Южный). На первый влияет Юпитер, на второй – Сатурн. Первый указывает на благоприятные встречи и общий успех, второй – на связи и контакты, которые могут принести горе и печаль, препятствия и преграды, помехи и затруднения, потери и убытки.

Вы не могли бы объяснить, с точки зрения здравого смысла, где ТАМ Север и где Юг? Конечно, это лишь абстракция – один выше плоскости орбиты Земли, другой ниже. Но орбита Луны движется с периодом примерно в 18 лет. Этот период называется циклом Сароса. То есть узлы орбиты Луны постоянно смещаются относительно звезд. Если в этом случае в чем-то не точен – пусть Элентирмо поправит. Поэтому сложно сказать почему именно астрология решила, что Сатурн влияет на один узел а Юпитер на другой. Но вот в Тайной Доктрине говорится, что Четвертая Раса зародилась под лучами Луны и Сатурна. Может быть кому-то это что-то даст. Что же касается узлов как таковых, то, думаю, что сами по себе они не несут ничего – просто точки пересечения орбит. Но вот кода там находится Луна – тогда, может быть это и имеет какое-либо значение. Узел – это не небесное тело, это просто точка на орбите. Как точка летнего солнцестояния или точка афелия на орбите Земли.

[Юрий Ганков]

Уважаемые форумчане!

Я почитал и подумал, вы столько знаете, так разбираетесь и решил спросить вопросик. Как-то краем уха услышал о тринадцатом знаке, о неточностях в современной астрологии, которые за какое-то количество лет дали тринадцатый знак. О необходимости в новой астрологии. О новых задачах в астрологии в связи с новой эпохой. Подскажите кому свободное время и знания позволяют.

И еще вопрос к ДИВу: где вы берете карты звездного неба на текущий или любой момент? Киньте ссылочку плиз.

С уважением,
Сотрудник.

[Kim K.]

Сотрудник, основа Астрологии -- Зодиак, описывает 4 Стихии в 3 Состояниях. Это великий Закон, который отображен так же и в Алхимии -- те же 12 Ингридиентов. В будущем, конечно, поле науки будет расширяться... но, Сотрудник, разве можно отойти от Эвклидовой геометрии, пока ее законы не изучены досконально?
Современная Астрология изучила дай Бог чтоб процентов 5-10 тех Законов, которые описываются 4-мя Стихиями находящимися в 3 Состояниях.
Более того, если Вы раньше смотрели ссылки, которые я давал вначале этой темы (тогда они еще были активны, сейчас поднятая на другом сайте тема про методы познания Астрологии удалена совершенно), то помните, что современное положение Астрологии ограничивается констатированием действия того или иного Закона, совершенно не пытаясь понять, почему тот или иной Закон действует. Т.е. вместо доказательства теорем, каждая из них принимается за аксиому (Марс в Раке -- пассивность "деятельной энергии", но вместе с тем, периодические психи)... как Вы понимаете, сначала Астрологии придется вкорне изменить свое отношение к научному методу и подвергнуть научному анализу все свои постулаты, прежде чем пытаться выйти за существующие теперь границы.

[Kim K.]

Сообщение от Д.И.В.

Теперь, когда Вы приняли часть того, что я написал в свой личный адрес и конкретизировали то, что написали выше - это уже не пустая болтовня. Действительно, как Солнце, так и планеты, имеющие по крайней мере геологическую активность и магнитное поле - высылают в пространство свои воздействия. Например, тот же Юпитер высылает больше энергии в радиодиапазоне, чем в оптическом. Если Вы искренни, всегда рад и готов поддержать беседу.

Но прежде чем поддерживать беседу, наверное стоит отмотать назад немного, и посмотреть к чему относилось мое возражение про "12 Врат" -- в свете пояснений про то, что именно я имел ввиду под "Вратами". Ну, и тогда собственно, решайте, хотите ли Вы все так же сказать, что именно положение Солнца как такового определяет стихийную принадлежность человека. Ну, и если Вы все-таки решите, что определяет, будет хорошо отмотать еще дальше и попытаться объяснить, как НКР (по Вашей логие стихийной принадлежности"ВЕсы") мог открыто сказать в лицо клеветнику, что он -- клеветник, если специфика поведения Весов -- "быть хорошими для всех".

[Д.И.В.]

Сотрудник: Я почитал и подумал, вы столько знаете, так разбираетесь и решил спросить вопросик. Как-то краем уха услышал о тринадцатом знаке, о неточностях в современной астрологии, которые за какое-то количество лет дали тринадцатый знак. О необходимости в новой астрологии. О новых задачах в астрологии в связи с новой эпохой. Подскажите кому свободное время и знания позволяют.

Вы действительно слышали это краем уха. Знаков 12. Круг эклиптики или орбиты Земли (360 градусов) разделён на 12 равных частей – по 30 градусов каждая часть. Каждая эта часть спроецирована на небесную сферу. Солнце проходит каждый Знак примерно за 1 месяц. И этот путь Солнца по небесной сфере, как Вы наверняка знаете, называется «эклиптикой». 13-й Знак всегда пытались связать с созвездием Змееносца, насколько мне известно. Вообще изначально Знаки соответствовали созвездиям. Так вот, созвездие Змееносца находится вблизи эклиптики, практически точно так же, как и другие созвездия, входящие в Зодиак. Тем не менее, эклиптика не пересекает границы этого созвездия. Вот на этом рисунке это хорошо видно. Красная линия посредине – эклиптика. Созвездия подписаны желтым. Красная линия эклиптики пересекает тут созвездие Козерога, Стрельца. Скорпиона и Весов. Змееносец же (и неотделимое от него созвездие Змеи) отмечен выше – он выделен жирным синим. Как видите, он не пересекается линией эклиптики, поэтому и не может быть 13-м Знаком или созвездием:



О Новой Астрологии говорить пока рано. Для этого должны измениться астрономические параметры – например эллипс орбиты Земли. Тогда и Зодиак, соответственно станет другим – эклиптика будет проходить через другие созвездия. Об этом немного сказано в «Беседах с Учителем». Но только в самых общих чертах, без сроков – просто как очевидная перспектива, так как всё в природе находится в движении. Вероятно больше и конкретнее об этом должно быть сказано в Скрытых Манускриптах Елены Рерих, которые никто и никогда не видел, кроме истинных Посвященных. Это наиболее сокровенная часть Учения, которую Елена Ивановна продолжала записывать в 40-х и 50-х годах (только малая фрагментарная часть была выслана американским сотрудникам). Остальное еще ждет своего часа.

Сотрудник: И еще вопрос к ДИВу: где вы берете карты звездного неба на текущий или любой момент?

Ссылку дать не могу, так как это скриншоты с астрономических и астрологических программ, которые я обрабатываю в редакторе, как этот вышеприведенный рисунок. Надо выставить конкретные параметры и сделать скриншот. Но программы известные. Этот рисунок взят из программы на astrozet.ru. Как сказано там это: «ZET 8 Lite - бесплатная, свободно распространяемая модификация программы ZET» Выше еще есть обработанный рисунок другой астрономической программы – СтарКалк. Они есть в свободном доступе. И не только эти. Элентирмо где-то давал много ссылок на свободный доступ для копирования таких программ. Сейчас не помню точно где находится в форуме эта страница

[Д.И.В.]

Сактапрат: Но прежде чем поддерживать беседу, наверное стоит отмотать назад немного, и посмотреть к чему относилось мое возражение про "12 Врат" -- в свете пояснений про то, что именно я имел ввиду под "Вратами".

Обязательно отмотаю – когда время позволит. Теперь же, не могли бы Вы перечислить эти «12 Врат». Я примерно могу принять как «врата» планеты, но не, например, узлы Лунной орбиты – выше пишу почему. И сама Луна уже давно является мертвым телом, не высылающим в пространство энергию, но, как это сказано в Учении, но наоборот, потребляющим эту энергию. Тоже, в общем «врата», только в другую сторону. Про Сатурн тоже говорится много.

Солнце определяет конкретно и понятно для большинства эту стихийную принадлежность – так как всегда один месяц в году находится в определенном Знаке. Так происходит из года в год в совершенно определенное время. Планеты же движутся как господь на душу положит. Планета буквально «блуждающая».

[Kim K.]

ДИВ, если Луна не высылает в пространство никаких энергий, почему внутренние процессы растений (и животных и людей, но научно изучены пока только растения) так сильно связаны с ее фазами?

[Landre]

И все-таки меня интересует вопрос стихийной принадлежности в глобальном смысле. Я уже писал выше, что из Учения следует, что все мы на целую манвантару принадлежим какой-то одной конкретной планете, зародившись под ее лучом. А по солнечному зодиаку только видно, какой планете (стихии) мы принадлежим в одной конкретной жизни из цепочки бесконечных. Мы же не будем постоянно рождаться под одним и тем же знаком зодиака и в одинаковом сочетании Светил (полагаю вопрос о перевоплощениях для нас, как единомышленников, является бесспорным)? Сактапрат ранее объяснил, что стихийную принадлежность определяет не только солнце, но и другие факторы. Известно, что нельзя путать понятие временной личности человека (сочетание 4 и 5 принципа) с его индивидуальностью (4, 5 и 7 принцип, соединенные в 6-м). Так вот, объясняет ли натальная карта сокровенную природу человека, как индивидуальности, или она объясняет только природу человека как временной личности в одной конкретной жизни?

[Д.И.В.]

Сообщение от Сактапрат

ДИВ, если Луна не высылает в пространство никаких энергий, почему внутренние процессы растений (и животных и людей, но научно изучены пока только растения) так сильно связаны с ее фазами?

Представьте себе не два тела, одно из которых воздействует на другое, а, например три – как систему сообщающихся сосудов. Земная поверхность, находится между подземными областями и Луной. Луна притягивает энергию, исходящую из глубинных областей Земли и эта энергия проходит через поверхность, воздействуя на все организмы, которые на ней находятся – стараюсь выразить это настолько просто насколько это возможно. Так или иначе, но научным фактом является то, например, что магнитные бури – это повышенное истечение энергии с полюсов Земли, которую притягивает и потребляет Луна.

Что касается света Луны, то он является отраженным светом Солнца. Какие психологические тайны с этим связаны, с фазами Луны – это уже другой вопрос. Тысячелетиями люди поклонялись Луне. Культ или поклонение Уру – это культ поклонения Луне, между прочим. В Вавилоне. Лунный Зодиак предшествовал Солнечному, так Луна более доступна была для наблюдений – за тем, через какие созвездия она проходит. Солнце же не видно, так как оно своим светом не позволяет это наблюдать чисто визуально и требуется уже расчет математический. Поэтому, кто знает, если принимать во внимание теорию о перевоплощении, какие напластования в сознании людей отложились за все эти тысячелетия – в связи с фазами Луны. В сознании всех нас.