Работа с тонким телом

[Lutis]

Сообщение от Dar

приведите(если не трудно) цитату из АЙ где явно и однозначно видно,
что полеты к Дальним Мирам это только полет мысли.

Трудно. Для меня приведённых цитат достаточно. Если для Вас - нет, поищите сами. Можете потом с другими поделиться. (Что-то я смайликов не найду, чтобы мой ответ не показался грубым. Поверте, я широко улыбаюсь.)

[Dar]

Сообщение от Lutis

Трудно. Для меня приведённых цитат достаточно. Если для Вас - нет, поищите сами. Можете потом с другими поделиться. (Что-то я смайликов не найду, чтобы мой ответ не показался грубым. Поверте, я широко улыбаюсь.)

верю...
14.129. Урусвати хочет сопоставить полеты к дальним мирам с
полетами в высшие сферы Тонкого Мира до Области Огненной. В
основе оба полета происходят в тонком теле, но в разной плоскости.
Опасность может быть при обоих полетах. При приближении к дальним
мирам может чувствоваться перемена давления...

14.200. ...Друзья, мы летаем и легко воспринимаем сияние дальних
миров. Кто-то будет по невежеству уверять, что они не существуют,
являясь миражом, но мы, приближавшиеся к ним, знаем их сущность.
...
Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир
дальний. Расстояние до него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя
было бы ступить на новую почву, которая чужда нам даже в светлом
теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться
прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие,
как мы, и чудно сказать – они летают! Язык их неслышим, может быть
потому, что сферы звучат. Помню синеву вод, как сапфиры, и зелень
изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что человек не
может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам,
но, прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу,
– душно, как в узкой одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден".

и т.д.

[Lutis]

Сообщение от Dar

14.200. ...Друзья, мы летаем и легко воспринимаем сияние дальних
миров. Кто-то будет по невежеству уверять, что они не существуют,
являясь миражом, но мы, приближавшиеся к ним, знаем их сущность.
...
Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир
дальний. Расстояние до него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя
было бы ступить на новую почву, которая чужда нам даже в светлом
теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться
прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие,
как мы, и чудно сказать – они летают! Язык их неслышим, может быть
потому, что сферы звучат. Помню синеву вод, как сапфиры, и зелень
изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что человек не
может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам,
но, прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу,
– душно, как в узкой одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден".

Вы моё любимое место в "С.В.Т.К." нашли. Но это " рассказывается в легендах", думаю, пока не для нас. Сообщение с Дальними Мирами, если мне не изменяет память, это как раз одна из актуальных задач Братства. Ещё есть в дневниках Е.И., что одна из сестёр, кажется Ориола, улетела слишком далеко и долгое время не возвращалась. А что она всё же вернулась, есть по-моему в дневниках Зинаиды Фоздик.

Я в молодости, во сне высоко летала. Правда, что видела - не помню, но как-то долго назад летела, земля казалась звёздочкой, потом всё увеличивалась, пока я не замечала крышу своего дома. А потом стала летать всё ниже, так как думала, что могу не вернуться. Не то что бы жалко, но... семья, дети , внуки, дом, хозяйство (кот). А теперь уже давно не летаю. Обидно, честное слово. Вроде уже можно и не возвращаться.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lutis

Это одно и тоже
Письма в Америку. 19.09.34.
"Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Имено тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином "Тонкий". И, конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещают все градации - от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причём, конечно, все низшие слои хаотичны. ..."

Здесь вся проблема в терминах, и что мы под ними понимаем. Личные письма ЕИ тоже писала исходя из сознания собеседника и его понимания этих терминов.
Чтобы не вести бессмысленный спор о терминах предлагаю определиться:

1. Под Тонким миром будем подразумевать все, что находится за гранью физического мира.
2. Под Астральным миром, будем подразумевать один из миров Тонкого мира, который наиболее близок к физическому, и образуется выделениями эмоциональной деятельности человека и других существ населяющих Землю.
Это наиболее применимое определение, позволяющее наилучшим образом разобраться в массово распространенных явлениях, обычно относимых к астральным.
Таким образом, мы можем Астральный мир рассматривать как один из слоев тонкого мира. Однако, когда мы говорим о высших и низших слоях, может возникнуть путаница.
По отношению к другим слоям(мирам) Тонкого мира, астральный действительно является низшим. Но сам по себе, этот мир имеет свое разделение на низший и высший, совсем по другой шкале. Так высшие слои Астрального мира могут быть по некоторым качествам выше, чем низшие слои следующего слоя (мира), который стоит по иерархии выше астрального.
Астральный мир четко определен и наиболее развит по отношению к среднему человеку, благодаря развитости нашей эмоциональной стороны психики. Именно поэтому он и притягивает столько внимания, дает достаточно массовые примеры проявлений, и используется в корыстных интересах подавляющим большинством магов, колдунов, экстрасенсов и сомнительных лекарей.
Путешествовать к дальним мирам по Астральному миру возможно настолько же, как уплыть в Америку в собственной ванне, которая находится в России. Но именно наибольшее количество людей, утверждающих о своих полетах к дальним мирам, путешествуют исключительно в границах Астрального мира. Это видно из их рассказов по полному отсутствию каких-либо подробностей, которые выходили бы за рамки нашего Земного мира и фантазии его обитателей.

Мысленные путешествия к дальним мирам можно разделить на два вида:
1. Иллюзия мысленного путешествия на уровне интеллектуального и эмоционального отражения полученной извне информации.
2. Реальное путешествие в теле огненной мысли. Мысль (реальная) принадлежит Огненному Миру, который является на самом деле единственной абсолютной реальностью. Все остальные миры, Физический и Тонкий, не более чем наша временная иллюзия.

Сообщение от Lutis

А летать или не летать - дело личное, на собственный страх и риск. Но что таких летунов достаточно в психиатрических больницах, элегантно именуемых некоторыми "психушками", - это факт общеизвестный.

Хотел бы уточнить. Процент «астральных летунов», попадающих в психушку, от их общей массы ничтожен. Другое дело СЛЫШАНИЕ ГОЛОСОВ. Это наибольшая группа риска, и очень большой процент таковых садится на пожизненные таблетки от психиатра.
Но большей частью это определяется врожденными особенностями мозга, которые в большинстве случаев являются наследственной болезнью. Но и таковых можно научить нормально жить полноценной жизнью без таблеток, но это уже проблема низкого уровня нашей психиатрии.

Сообщение от Noelle Daath

Четвертое: Андрей, когда упоминал о линиях электропередач, говорил ЧИСТУЮ ПРАВДУ. Действительно, контакт при полетах с проводами, прохождение через стекла - ЭТО БОЛЬНО! Далеко не все выходы совершенно безболезненны. Вот и делайте выводы, сколько народу откровенно врет, что, мол, я летаю и мне ТА-АК ХОРОШО-О!! Тем более промолчу о внешности некоторых жителей наиболее близких к Земле астральных миров...

Я практически со всем согласен, что Вы, Noelle Daath, написали. Но есть небольшие мелочи. Во-первых о линиях электропередач, вернее о полетах рядом с ними, говорил не я. Во-вторых, понятие «БОЛЬНО» субъективно личное, тем более в Астральном мире, где все твориться нашими эмоциями. В этом мире для меня есть только слово «трудно», но ни боли ни жары и ни холода не существует. Стекло вообще не замечал, а вот бетонная стена, это трудно, и далеко не с первого раза лбом прошибешь. На какое-то время даже внутри можно застрять, в полной темноте. С возвращением обратно, проблем никогда не возникало, скорее наоборот, всегда вышвыривают, когда проявляю слишком много любопытства.
Но все это баловство в основном в прошлом. Жизнь требует слишком много затрат энергии на более важные дела, и на эти игрушки уже ничего не остается.
По поводу депрессий. В жизни к ним не склонен, но иногда бывают сны: какая-то длинная тягучая серая депрессивная бадяга. Она настолько серая, что, наконец, включается недовольное сознание. Оглядываешь все эти серые бредущие лица, и думаешь, а что я тут делаю? Сбрасываешь (не без труда) с себя остатки каких-то заморочек, привязывающих ко всей этой серой картине, и, на глазах у удивленных прохожих, взлетаешь вверх и летишь куда-нибудь к горизонту, где виден хоть какой-то просвет. Ощущение, как будто из глубокой воды выныриваешь.

[Dar]

Поддерживаю и согласен с определениями Пузикова. Кроме

Сообщение от Андрей Пузиков

Мысленные путешествия..
2. Реальное путешествие в теле огненной мысли...

непонятно... возможно имеется в виду те случаи когда третий глаз
может отделятся от тела и посещать другие места... с возможностью наблюдения... и не только тонкий мир, но и плотный..

Сообщение от Андрей Пузиков

Все остальные миры, Физический и Тонкий, не более чем наша временная иллюзия.

спорно... скорее иллюзия в том чтобы воспринимать эти миры
как постоянное и окончательно место нашего пребывания...
но не как наша фантазия...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Dar

Поддерживаю и согласен с определениями Пузикова. Кроме

непонятно... возможно имеется в виду те случаи когда третий глаз
может отделятся от тела и посещать другие места... с возможностью наблюдения... и не только тонкий мир, но и плотный..

Я имел в виду другое. Реальность – это то, что есть и что порождает причины, а не то, что мы воспринимаем как иллюзию реальности. Огненный мир – реальность, физический мир – наша иллюзия реальности, которая меняется по мере развития нашего сознания.

Сообщение от Dar

спорно... скорее иллюзия в том чтобы воспринимать эти миры
как постоянное и окончательно место нашего пребывания...
но не как наша фантазия...

Иллюзия и фантазия не совсем одно и то же. Иллюзия это феномен реального восприятия как единственно правильного, на самом деле искаженной части реальности. Мозг создает законченные целостные образы там, где по существу есть лишь временное сочетание условных свойств, и относительных проявлений. Даже для современных людей понятия реальности физического мира, и соответствующее его восприятие могут очень сильно отличаться, в зависимости от культурного пространства, в котором человек воспитан, его образования и уровня мышления.

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я имел в виду другое. Реальность – это то, что есть и что порождает причины, а не то, что мы воспринимаем как иллюзию реальности...

Не спорю, согласен со всем что написано.
Кстати у меня было пару раз, такие состояния, когда вдруг в течении 2-3 секунд чувствуешь "движение Бытия"...
Это что-то запредельное... перед глазами ничего не меняется,но
осознание делает "скачок"... и понимаешь что все вокруг энергия
и события имеют имеют очень тесную связь между собой...
настолько тесную, что это просто поражает...
... "матрица прогибается" одним словом...

[Obi Wan]

Выходит ясновидящий видит виртуальную реальность.Я правильно понимаю?

В некотором смысле да. Их видением можно управлять, а значит они видят виртуальную реальность. Даже если в ней, как под гипнозом, "деревья" совпадают со стульями, или "стулья" выглядят как стулья.

[Obi Wan]

Я ни разу в жизни не воспользовался, описанной кем бы то ни было, практикой. В качестве научного подхода признаю только тот, с которым подходят к опытам и их интерпретации физики-практики. Чем наука дальше от подобного подхода, тем в ней меньше науки как таковой, и больше литературы, запутавшейся, как в трех соснах, в самой же придуманных символах.

А ваша склонность судить об этих вещах с точки зрения психологии?

Возьмем пример со мной. Я занимался ОС и сделал какие-то свои наблюдения об особенностях этой "среды", ее структуры. Потом мне попадаются исследования ее же другими людьми - дримхакерами, и что я вижу? Они повторяют мои наблюдения и добавляют свои. Которые легко проверить. Почему же мне не пользоваться их разработками? Тем более теми, которые выходят за рамки ОС и касаются деятельности ума в любом состоянии. Я не скажу, что это всеобъемлющая система, но она многое проясняет.

Махатмы говорили, что потребовались тыcячи лет, чтобы полученное опытным путем знание сформировалось в их систему. В процессе изучения люди жертвовали своими жизнями, или их подстерегали неудачи, которые стоили им жизни. Это очередной миф - об их всеведении и получении откровений откуда-то. Махатмы не верили в передачу знаний методом Агни-Йоги, если уж на то пошло, они следовали типично буддийской традиции - личная передача и посвящение из рук в руки в физическом теле. Они не верили в возможность получения знаний от умерших "Высоких Духов". И их опыт с жертвами, с веками изучения говорит именно об этом. Они не вопрошали умерших Будду или Христа или других архатов на сеансах или в "астрале", но живущие люди изучали учение у живущих людей. Если бы все было так, как говорили Рерихи, не было бы стольких проблем. Но что вы хотите? Вы хотите за одну жизнь узнать то, что постигалось тысячи лет? Вы хотите не использовать никаких источников, потому что они априори замутнят ваше видение? Я знаю эту ситуацию. Когда мне нужно создать новый подход к изучению чего-то или овладению чем-то - я стараюсь не знакомиться с бщепринятыми методами, потому что они провальны, и это их теоретическая база делает их провальными. Для меня вопрос их признания заключается в том, насколько они работают. Большинство из них не работает, или работает с большим скрипом (что одно и то же), а это означает что положенное в их основу научное обоснование - липа.

Иногда взгляд с нуля помогает прийти к правильным выводам. Но я предпочитаю и использовать знания и мысли других людей для изучения, если они разумны. У меня есть мои представления, но я пользуюсь знанием, добытым до меня, если считаю его стоящим.

[uri]

Сообщение от Obi Wan

В некотором смысле да. Их видением можно управлять, а значит они видят виртуальную реальность. Даже если в ней, как под гипнозом, "деревья" совпадают со стульями, или "стулья" выглядят как стулья.

Есть другая точка зрения.
Ванга не могла управлять своими видениями.
По её словам к ней они приходили сами(духи)
Часто произнесённые ей прогнозы состояли из слов которых не было у неё в сознании до этого.

[Юрий Ганков]

Все смешалось в Доме Облонских. В куче и астрал и ментал и дальние миры. Кто-то уже ставит под сомнение существование астрала.

Насчет разделения миров. Если проще посмотреть и рассматривать Землю как живой организм (об этом часто многие забывают), то нужно понять, что астрал это тонкая оболочка Земли, ее астральное тело и мы в сумме наших астральных тел входим в соответствуещее поле Земли, составляем его. Так же и ментал.
Помните, как в ТД Земля просит населить ее людьми. Потому, что без нас на своей поверхности и без наших соответствующих полей в своем соответствующем теле Земля не может развиваться. Люди часть сложного энергообмена между развивающейся Планетарной Душой и Иерархией. Потоки энергии предназначенные Земле через нас поступают к нам. Распределяются в оболочки и через оболочки поступают в соответствущее поле Земли, и усваиваются Землей. При наших неправильных действиях эти энергии в нас же и заседают как ложноквалифицированные энергии-долги.

Астральная оболочка (так же как физическая и ментальная) человека дается Землей и по окончании воплощения, при поднятии высшей триады, остается в соответствуещем слое Земли. Низшая триада относится к временным, высшая к постоянным оболочкам человека. Эфирное тело редко рассматривают как отдельную оболочку. Чаще его приравнивают к физической. Поэтому иногде говорят, что их не 7 а 6.

Душа на самом деле работает ночью, но работа в ТМ и вылеты в астрал разные вещи.

Бессонная ночь - прогул в тонком мире. Этот, вроде юморной афоризм, точно характеризует процес. И то, что некоторые не могут осознать это сознанием, или не понмнят, не значит, что этого нет. Из своего опыта: много раз просыпался с знанием, что ночью работал (учился, занимался) и то успешно. От этого такое хорошее настроение на весь день. Какое-то время перед просыпанием даже помню над чем работал. Иногда просыпаешься разбитый, хотя спал все 8-9 часов.

Насчет полетов к Дальним мирам в тонких телах. Такое возможно, но доступно только немногим. Основную массу людей дальше Луны никто не пустит. Возможно это дело будущего как и указывает АЙ. Полеты в астральном теле возможны только в зоне астрального тела Земли. Мы (в астрале) скорее всего привязаны к нему. Поэтому, когда кто-то говорит, что был на другой планете, то либо это не так, либо это проведено с участием Руководителя и было необходимо по обучению и опыту. Тогда Руководитель проводит все необходимые действия.

С уважением,
Сотрудник.

[Noelle Daath]

Сообщение от Сотрудник

Насчет полетов к Дальним мирам в тонких телах. Такое возможно, но доступно только немногим. Основную массу людей дальше Луны никто не пустит. Возможно это дело будущего как и указывает АЙ. Полеты в астральном теле возможны только в зоне астрального тела Земли. Мы (в астрале) скорее всего привязаны к нему. Поэтому, когда кто-то говорит, что был на другой планете, то либо это не так, либо это проведено с участием Руководителя и было необходимо по обучению и опыту. Тогда Руководитель проводит все необходимые действия.

С уважением,
Сотрудник.

Ну, во-первых, зачем ежедневно летать дальше Луны? Что мы там забыли? А насчет того, что, мол, не пустят - ну, так и в США никто никого просто так не пустит... А как по-Вашему, самолет, в котором будем лететь до Америки - это "Руководитель, производящий все необходимые действия" или все-таки аппарат?
И вообже, неужели для того, чтобы почувствовать себя человеком, обязательно необходима принадлежность к какой бы то ни было Иерархии? Граждане, ведь это банальный культ силы, если не похуже. Сказано же, что все необходимое УЖЕ ПОЛУЧАЕМ...

[Lutis]

Сообщение от Андрей Пузиков

Здесь вся проблема в терминах, и что мы под ними понимаем. Личные письма ЕИ тоже писала исходя из сознания собеседника и его понимания этих терминов.
Чтобы не вести бессмысленный спор о терминах предлагаю определиться:

1. Под Тонким миром будем подразумевать все, что находится за гранью физического мира.
2. Под Астральным миром, будем подразумевать один из миров Тонкого мира, который наиболее близок к физическому, и образуется выделениями эмоциональной деятельности человека и других существ населяющих Землю.

Думаю, Андрей, такое разделение создаст только больше путаницы. И зачем нам разделять, что давно уже разделено без нас. ВЕСЬ Тонкий Мир - это мир эмоций, то есть и эмоций тоже. Другое дело, что эмоции могут быть разного порядка, но даже высшиий слой Тонкого Мира - это только слой высоких эмоций.

Да и заметила я это только в ответ на Ваши слова, что художники черпают свои образы из Тонкого Мира, а не из Астрального. По моему же мнению, многие деятели искуства черпают свои идеи из довольно низких слоёв Тонкого Мира (Астрала, в Вашей градации), я не говорю уже о производителях массовых развлечений. Об этом можно много говорить, но это совсем уведёт от темы.

Кстате, Елена Ивановна писала это в письме для Зинаиды Фоздик. Думаю, что сознание её собеседницы много привышало сознание наше с Вами.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lutis

Думаю, Андрей, такое разделение создаст только больше путаницы. И зачем нам разделять, что давно уже разделено без нас. ВЕСЬ Тонкий Мир - это мир эмоций, то есть и эмоций тоже. Другое дело, что эмоции могут быть разного порядка, но даже высшиий слой Тонкого Мира - это только слой высоких эмоций.

А как быть с миром высших чувств? Будхических? Ничего общего с эмоциями они не имеют. А еще ментал есть.

Сообщение от Lutis

Да и заметила я это только в ответ на Ваши слова, что художники черпают свои образы из Тонкого Мира, а не из Астрального. По моему же мнению, многие деятели искуства черпают свои идеи из довольно низких слоёв Тонкого Мира (Астрала, в Вашей градации), я не говорю уже о производителях массовых развлечений. Об этом можно много говорить, но это совсем уведёт от темы.

Да речь не о таких "художниках" шла. Таковые малоинтересны, хотя, конечно, их большинство.

Сообщение от Lutis

Кстате, Елена Ивановна писала это в письме для Зинаиды Фоздик. Думаю, что сознание её собеседницы много привышало сознание наше с Вами.

Я не знаком с Фоздик, но зачем же так себя умалять? Не забывайте:
"самоумаление, как и самовозвеличивание - равно пагубны!"

[Lutis]

Сообщение от Noelle Daath

Так что все, о чем Вы написали, вполне закономерно, не стоит огорчаться...

Спасибо, дорогая Ноэль, Вы очень хорошо пишите. Но, должна Вам сказать, что я и не расстраиваюсь и писала-то всё полушутя. Но, всё равно, ещё раз спасибо.

Сообщение от Андрей Пузиков

А как быть с миром высших чувств? Будхических? Ничего общего с эмоциями они не имеют. А еще ментал есть.

Да речь не о таких "художниках" шла. Таковые малоинтересны, хотя, конечно, их большинство.

Я не знаком с Фоздик, но зачем же так себя умалять? Не забывайте:
"самоумаление, как и самовозвеличивание - равно пагубны!"

1. Или мы говорим о трёх мирах, или о принципах человека. Мы знаем о существовании Мира Плотного, Мира Тонкого и Мира Огненного. Каждому из миров соответствуют определённые принципы человека.
Так как под рукой у меня "Фрагменты Окультной Истины", то цитирую из неё: " Даже спиритуалистическая теория учит, что человек тройственен, и состоит из: 1. высшего духа или, как его называли древние философы, "духовной души"; 2. его оболочки - эфирной формы или тени человеческого тела, которую неоплатоники называли "животной душой"; и 3. физического тела.
Хотя с одной точки зрения такое деление в целом верно, но ...необходимо дополнительно полразделить три эти сущности и разложить их на составляющие принципы."
По-моему понятно, что эти три сущности соответствуют трём Мирам. А уже потом их разделяют на 1. физическое тело и Жизненный Принцип; 2. астральное тело (кстате, кто-то говорил, что в работах Блаватской нет Астрала, или я что -то не так поняла), астральная форма, животный или психический разум; 3. высший или духовный разум и Дух.
В " Семи Великих Тайнах Космоса" имеется аналогичное разделение : тела плотное, и эфирное, и далее: " ...Легенды называют сердцем высшую часть "души" человека. Душа, или "психе", состоит из четырёх "прнципов". Самая низшая часть - это "тело тонкое": чувства, желания, эмоции - третий принцып полного человека.
Затем идёт четвёртый принцип - "тело мысли": это конкретный ум, интеллект или рассудок. (Где-то ещё читала, что это - ум, "обслуживающий" тело, егоо желания. эмоции ит.д..) Выше его пятый принцип, "тело огненное" - это абстрактный или высший ум, "Мыслитель" или Манас; это уже бессмертная часть человека. И, наконец, самая высшая часть души это шестой принцип6 духовный ум,, духовное сознание, Буддхи - интуиция или чувствознание. (Это то, наверное, что Вы, Андрей, и называете высшими чувствами?) Это и есть "сердце". Выше есть только седьмой принцип - Высшее Я человека - Атма: Искра Божественного Огня - Духа - Абсолюта, облечённая шестым принципом Буддхи, отделённая им от Океана Космического Огня."
Думаю, коментировать что-то - излишне, понятнее не бывает.

2. К таким "малоинтересным" художникам я отношу. например, Дали. Он, ИХМО, черпал свои сюжеты из низших слоёв астрала, и это многим интересно, а есть такие, которые считают его картины даже красивыми.

3. Вообще-то, я себя не умаляю, не пойму, почему Вы так решили...Разве соблюдение принципа Иерархии есть самоумаление? А Фоздик была самым близким к Рерихам человеком. Думаю, что непризнание её, как высшего для нас звена Иерархии и есть пагубное самовозвышение.

[Андрей Пузиков]

Уважаемая Лютис, Вы пользуетесь теософскими источниками, и термины трактуете оттуда. Я же пользуюсь исключительно Живой Этикой и научной логикой. Уже само наличие определенного набора человеческих принципов и соответствующих им тел, говорит о существовании энергетического поля, своего для каждого тела, в котором это тело существует и взаимодействует с аналогичными. А разве это поле не составляет определенный мир? В противном случае деление на тела-принципы бессмысленно и годится только для словесных игр. Все что Вы написали про тела и принципы близко к истине, но в относительности того, что понимать под применяемыми терминами. Самая большая проблема с пониманием Мира Огненного. Это не мир пятого принципа – высшего Манаса. Мир Огненный вообще не находится на этой шкале, и бесполезно искать его правильное отражение в книгах западных теософов, так как они его не понимали. Он не укладывается в интеллектуальную модель западного мышления.
Но мы слишком удалились от темы. Ведь мы обсуждаем всего-навсего простейший Астрал.
По поводу Дали, могу Вас уверить, у меня такое же мнение. Откуда черпал Дали свои сюжеты должно быть понятно самому последнему ученику, вставшему на путь духовного развития.
Но вот к Иерархии у меня совсем иное отношение. Во-первых, уважение к иерарху никак не означает считать себя недоразвитым по отношению к нему. Во-вторых, близость Фоздик к ЕИ не означает ее иерархического положения. Кстати, откуда Вы взяли, что она для нас высшее иерархическое звено? В-третьих, если идти таким путем, то нужно вливаться в ряды МЦР-овцев и хором прославлять ЛВШ. Нет никакого желания иметь с этим что-то общее.
Не забывайте, что самое простейшее и обязательное испытание ученика, это внушение ему неправильных истин голосом Владыки и от его имени. Только наличие внутреннего распознавания может истинно приблизить к Иерархии. А определять, кто кого умнее и развитее – самая бесполезная затея. В чем-то муравей достиг больше чем человек.
В первую очередь для меня – практика, во вторую – чувствознание, в третью – научная логика , и только вслед за ними идут слова, учения и цитаты сказанные и написанные кем бы то ни было, хоть самим Владыкой, и думаю Владыка меня в этом поддержит.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lutis

Я в молодости, во сне высоко летала. Правда, что видела - не помню, но как-то долго назад летела, земля казалась звёздочкой, потом всё увеличивалась, пока я не замечала крышу своего дома. А потом стала летать всё ниже, так как думала, что могу не вернуться. Не то что бы жалко, но... семья, дети , внуки, дом, хозяйство (кот). А теперь уже давно не летаю. Обидно, честное слово. Вроде уже можно и не возвращаться.

Это, Лютис, соблазн тянет куда ни будь слинять с этой планеты, туда где покрасивее. Но, скорее всего, Ваше тонкое тело давно упорно трудится в соответствующих сферах, и ему не до развлекательных полетов. Не все может запечатлеть физическое сознание. Интенсивная работа тонкого тела, как спицы быстро вращающегося колеса перестает быть видима физическому сознанию.

[Lutis]

Сообщение от Андрей Пузиков

Это, Лютис, соблазн тянет куда ни будь слинять с этой планеты, туда где покрасивее.

Это точно.

[Dar]

Сообщение от Lutis

Вы моё любимое место в "С.В.Т.К." нашли. Но это " рассказывается в легендах", думаю, пока не для нас.

Это из АЙ... я же привел ссылку... и там не написано что это легенда...
что ж по вашему везде где в АЙ упоминается о полетах в тонком теле
на Дальние Миры это легенда?
и что значит "не для нас"..? речь то шла вовсе не о том для нас это или не для нас, можно или нельзя, плохо или хорошо...
вы написали "Путешествия к Дальним Мирам это не астральные полёты, это полёт мысли"... вполне однозначно...
я написал что нет... а вы как-то уклонились в сторону избегая прямого ответа.

[Lutis]

Сообщение от Dar

Это из АЙ... я же привел ссылку... и там не написано что это легенда...

... а вы как-то уклонились в сторону избегая прямого ответа.

Я не поняла, с чего вдруг такой обвинительный тон...

В книге "С.В.Т.К." говорится о легенде. Да и в приведённых Вами цитатах я не заметила утверждений, что к Дальним Мирам кто-то летает в "астрале". И если мы с Вами одно и тоже воспринимаем по разному, то не имеет смысла нам разговаривать дальше.