Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2007, 08:23   #1
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Помните, как в булгаковской экранизации "Собачье сердце"?

Собака Шариков в квартире проф.Преображенского погнался за котом и сорвал водопроводную трубу в ванной. Чтобы перекрыть всёприбывающую воду и спасти скулящего Шарикова, захлопнувшегося в ванной комнате и не могущего открыть поломанный замок двери, швейцар Фёдор пролезает в слуховое окно и наконец-то освобождает Шарикова. Вода хлынула из открытой двери ванной в корридор и стала быстро распространятся по всем комнатам. Начался переполох. Нужно было срочно перекрыть всё движение воды по всем направлениям и выкачать всю воду из корридора. Все бегут. Зина с тряпками, Дарья Петровна с вёдрами. Фёдор быстро закатывает корридорный коврик, Борменталь вышвыривает собакочеловека в другую комнату и закрывает за ним дверь, чтоб не мешался. Зина и Дарья Петровна в подоткнутых до колен юбках, с голыми ногами, а швейцар, босой, с закатанными штанами шваркали мокрыми тряпками по полу кухни и отжимали их в грязные ведра и раковину. Заброшенная плита гудела. Вода уходила через щель двери на гулкую лестницу прямо в пролет лестницы и падала в подвал.
Вообщем, аврал и суматоха.
И вдруг, неожиданный и резкий звонок в дверь. Филипп Филиппович первым оказался у двери. В проёме двери стояла маленькая старушка в беленьком платочке.
- Что Вам угодно, сударыня? - насколько мог терпеливо спросил знаменитый доктор.
- Собачку говорящую пришли посмотреть - заискивающе кланяясь и перекрестясь, ответила старушка.
- Прошу Вас, извольте, сюда - Филипп Филиппович указал старушке на спуск лестницы в подъезде и закрыл перед непрошенной гостьей дверь. Затем, на каблуках своих насквозь промокших туфлей, он развернулся к своей домработнице и укоризненно произнёс :
- Дарья Петровна, я же просил вас!
- Филипп Филиппович, - в отчаяньи ответила Дарья Петровна, сжимая обнаженные руки в кулаки, - что же я поделаю? Народ целые дни ломится и ломится, ломится и ломится, хоть все бросай!

Выставили значит за дверь бабульку. Ну ведь не до неё было. Тем более, что кроме устранения потопа и его последствий, у Филиппа Филипповича были дела намного важнее - приём пациентов. Он же ведь кричал из корридора Борменталю :
- Иван Арнольдович, сколько у нас на сегодня записано больных?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

А что же в МЦР? Конечно же, там никогда нет никакой сумятицы и переполоха, которая была в тот день в доме проф.Преображенского. В МЦР идёт постоянная, ежедневная напряжённая работа, обусловленная задачами, которые были определены ещё СНР. Но представьте, сколько к ним "ломятся и ломятся, ломятся и ломятся".
Сколько обществ, групп, организаций! Да и сколько одиночек, которые прочитав книги АЙ, считают своим долгом им послать своё требование и указание как и что нужно делать, и думают при этом, что они Общее Благо совершают. Уже не говорю о ворохе вопросов вообще мало связанных с РД и АЙ, но постоянно текущих в МЦР со всех направлений.
Вы представляете какой это объём в масштабе огромной России, плюс ближнего и м.б. дальнего зарубежья?
А теперь ответьте сами себе, имея чёткий Указ, соизмеримо их задачам было бы вступать со всеми в переписку по всякому поводу?Целесообразно было бы заниматься какими-то конкретными людьми, когда стоит вопрос об утверждении Плана Владык?
Когда стоит вопрос об Общем Благе, а не удовлетворении чьих-то амбиций, любопытства и других проявлений самости. Ведь мало, кто приходит с конкретной и реальной помощью.
Да если бы в МЦР даже на малую часть бы отвечали, то у них просто бы не осталось никакой энергии для НАИНУЖНЕЙШЕГО!
Их просто бы растерзали и растащили во все стороны. И не было бы никакого общественного культурного Центра в России, задуманного Рерихами.
Но в МЦР знают и о целесообразности, и о соизмеримости, и о бережности. И там держат Сосуд полным!
А разве Учителя не призывали всегда и нас к тому же?
Но все "советчики", "сотрудники", "любознательные" и другие "доброжелатели", трактуют молчание МЦР и ЛВШ по-своему.

Тем не менее, при всёвозрастающем массовом интересе к Учению, Рерихам и задачам РД, в МЦР уже давно был создан отдел по связям с общественностью, с РО-ми. Были сгруппированны и склассифицированны вопросы и ответы по наиболее насущным задачам и проблемам РД. И это всегда освещалось в их публикациях.
Но вопрошатели не желают либо это читать, либо принять это к сведению, а продолжают бомбардировать МЦР своими советами, "ценными указаниями", "дружественной" критикой, и, извините, глупыми вопросами, продолжая терзать лично ЛВШ своими посланиями, тем самым, требуя индивидуального внимания к себе. Это что? Такое служение Общему Благу?
Скорее всего это, или обычное проявление самости, или вампиризм, или полнейшее непонимание перегруженности ЛВШ важнейшими эволюционными(!) задачами, а может быть даже и злой умысел.
Кстати, об Общем Благе. Когда проф.Преображенский выпроваживал любопытную старушку, он наверное тоже больше думал о своих больных пациентах, чем о стремлении к "познанию" этой бабушки.
Вот так и МЦР не занимается образованием "рериховцев".

-------------------------------------

А что же стало с той бабушкой?
М.Булгаков дальше умалчивает о ней в своём повествовании, но я почему-то увидел, как она после этого сидела где-нибудь на скамеечке с такими же старушками-подружками и жаловалась им типа - "Вот так! Я к ним приехала, издалека(!), с чистым сердцем, чтоб только собачку
посмотреть, а они меня даже не впустили. Интелегенты!" А сердобольные старушки ей понимающе поддакивали и тоже недовольно возмущались - "Жалко было хорошему человеку какую-то собаку показать. Тьфу! А ещё культурные люди называются. Да какие же они культурные?" И все на этом дружно согласились.

-----------------------------------------

Но при всём при этом, конечно же, никто не в праве нарушать чью бы то нибыло свободную волю и никто не может запретить что-либо спрашивать, задавать вопросы и что-либо выяснять у ЛВШ. Можно всё, что душе угодно.
Но кроме соизмеримости и целесообразности, не надо забывать и о таких простых вещах как элементарная тактичность, бережность и чуткость к другим людям и их положению.
Я, к сожалению, сам не обладаю всеми этими качествами в полной мере и сам совершал поступки, за которые и сейчас стыдно.
Помню, как в 1992 году, мы (я и ещё 2 рериховца) приехали в Москву, в МЦР. После посещения галереи, ходим по корридору МЦР и ищем кабинет ЛВШ. Ну уж очень хотелось с ней познакомиться и поговорить. И что же Вы думаете? Конечно же нашли. Постучались к ней в дверь и тут же, без приглашения, все трое заходим в её кабинет со своими приветствиями. В это время ещё кто-то сидел в её кабинете и, по-видимому, там обсуждались какие-то серьёзные вопросы до нашего появления. Людмила Васильевна немного удивлённо, но доброжелательно спросила - "Товарищи, извините, а Вам на какое время назначено?"
Мы : - "Да вообще не назначено, мы просто проездом в Москве и решили зайти к Вам с маленькими среднеазиатскими дарами от наших друзей в Ташкенте". Судя по хмурым лицам людей, сидящих в кабинете ЛВШ, скорее всего, наше неожиданное появление прервало какое-то важное совещание. Но, надо отдать должное Людмиле Васильевне. Она встала из за своего рабочего стола и подошла к нам, горячо поблагодарив и по-мужски пожав нам всем руки.
Потом, намного позже, по прошествии нескольких лет, я вспоминал этот момент с чувством неловкости и даже стыда за такое наше вторжение. Ну судите сами, идёт обсуждение каких-то важных вещей, и вдруг неожиданно вваливается какие-то люди со своим - Здрасьте, мы к Вам приехали издалека. Ну прямо, как та бабулька с говорящей собачкой.
Такая простота хуже воровства. Да это даже и не простота, а ЖЛОБСТВО! Да, именно таким народным словом можно это назвать. Вообщем, стыдно это вспоминать.

И вот теперь, хочется спросить у Мигранта, как инициатора вопросов к ЛВШ - насколько реально важно для всего РД, или эволюции, или Общего Блага, или чьего-то духовного продвижения, или преобразования в социальной жизни, или повышения культурного уровня народов, или решения экологических проблем и т.п., посылать ей эти, на мой взгляд, не очень-то продуманные вопросы, отнимая у ЛВШ время и энергию, которые действительно послужат на строительство лучшего будущего. В чём целесообразность и смысл этих вопросов?
Кто-нибудь сможет мне это объяснить?
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 08:40   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,501
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Не в бровь, как говорится....
Здорово, спасибо!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 11:05   #3
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
И вот теперь, хочется спросить у Мигранта, как инициатора вопросов к ЛВШ - насколько реально важно для всего РД, или эволюции, или Общего Блага, или чьего-то духовного продвижения, или преобразования в социальной жизни, или повышения культурного уровня народов, или решения экологических проблем и т.п., посылать ей эти, на мой взгляд, не очень-то продуманные вопросы, отнимая у ЛВШ время и энергию, которые действительно послужат на строительство лучшего будущего. В чём целесообразность и смысл этих вопросов?
Кто-нибудь сможет мне это объяснить?
.
Что-то – это всегда лучше чем ничего. Потому, что может стать чем-то другим, особенно, если это что-то развивать в позитивном направлении. В Учении, например, и особенно в Гранях Агни Йоги говорится о том, что: «поможем, но дайте к чему приложить энергию». Находился не раз тоже в подобной ситуации, когда приходил непонятно куда и непонятно зачем – просто так, наобум, с мыслями о том, что всё как-то само собой сложится. Не складывалось. И не сложится просто так. И не на кого обижаться, когда нет причины для таких обид, только на самого себя – за бездеятельность. Что касается «не очень продуманных вопросов», то мои продуманы. И не только продуманы, но еще и предварены соответствующими темами в форуме. И про Камень, и про Записи, и про связь Учения Агни Йоги и Учения данного Блаватской. Так же, писал и о возможности проведения Интернет-конференций тут. Всё это и выразил в нескольких кратких вопросах. Есть ли в этом какой-то смысл для чьего-то еще духовного продвижения? Или преобразования в социальной жизни или повышения культурного уровня народов? – не ставил для себя таких глобальных целей изначально. Но, думаю, что сами усилия, вложенные в процесс написания тем, которые выражены в этих вопросах не должны пропасть даром, так или иначе. Поэтому, на вопрос: «В чём целесообразность и смысл этих вопросов? Кто-нибудь сможет мне это объяснить?» - могу объяснить. Смысл в стремлении продолжить. В лучшую сторону.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 11:09   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,501
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Поэтому, на вопрос: «В чём целесообразность и смысл этих вопросов? Кто-нибудь сможет мне это объяснить?» - могу объяснить. Смысл в стремлении продолжить. В лучшую сторону.
Не получается в лучшую. Нет вопросов, которые ТРЕБОВАЛИ бы ответа в сущности.
Лишь, те, которые просто ТРЕБУЮТ. Да и все.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 15:15   #5
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Поэтому, на вопрос: «В чём целесообразность и смысл этих вопросов? Кто-нибудь сможет мне это объяснить?» - могу объяснить. Смысл в стремлении продолжить. В лучшую сторону.
Не получается в лучшую. Нет вопросов, которые ТРЕБОВАЛИ бы ответа в сущности.
Лишь, те, которые просто ТРЕБУЮТ. Да и все.
Я отвечу, мне не сложно. Но сначала ответьте тогда и Вы – почему не получается в лучшую? В чем преграда? Может быть Вы знаете? Вот так, с точки зрения здравого смысла, если поставить себя на место тех или той, кому эти вопросы были заданы? Ведь все эти, и другие вопросы тоже, изначально я задавал в письмах по электронной почте, они не были достоянием всех. Потом, спустя большой промежуток времени – публиковал их. Потому, что человек, когда он что-то делает – он делает это не просто так, но с какой-либо целью. И всегда изначально с благой целью. Зачем Рерихи писали картины, зачем Блаватская писала книги свои? Просто так, ради приятного проведения времени? Ведь нет. Можно представить себе, чтобы Рерих написав картину – спрятал бы её в чулан и не пытался показать другим? Можно ли представить, чтобы Блаватская писала только для себя. Да и вокруг люди от нас постоянно чего-то требуют – каких-то действий, какой-то реакции на то или иное их действие – так устроена жизнь. И если не получают ответа – их начинает это раздражать, такое молчание. Обмен веществ это не только биологический процесс, но еще и психический процесс. Вот выше человек пишет, я чувствую, тоже уже начиная ощущать эту внутреннюю потребность какой-то реакции на свои действия. Пишет теперь в духе защиты, мол войдите в их положение, имейте совесть. При этом в тайне надеясь, что это даст какую-то реакцию. Потом, когда это не даст никакой реакции, вообще никакой – будет искать другие способы получить эту реакцию. Может закончить тем, что станет писать грубости или глупости. Может станет тайным врагом, ждущим удобного только момента, чтобы нанести удар. Ах, вы меня не замечаете – ну нате вам. Так некоторые идут, не получившие ничего от своего призыва. Но если, понимая всё это, понимая, что это путь к страданию – ненависть, всегда путь к страданию – если всё это понимать, что тогда остаётся? Тогда остается просто идти своим путем, при этом, спокойно задавая вопросы, которые всегда были задаваемы и Рерихам и Блаватской, идти и продолжать делать при этом что-то без раздражения или обиды. Рерихов и Блаватскую же тоже спрашивали о чем-то таком, что действительно представляет интерес. Что, разве того, кто читает книги Рерихов и Блаватской не интересует судьба Камня? – почему не спросить об этом? Разве не интересно то, как относятся теперь к Записям Елены Рерих? А так подпасть под мысли: а зачем всё это надо и т.д. – это ведь тоже проигрышная позиция в конечном итоге. Как уже писал, всех нас окружают люди, которые от нас постоянно что-то требуют – требуют их порцию психической энергии. Это как долг. Никого не интересует, что нет денег, будут требовать всё-равно. И чем больше отговорок, что мол нету – тем больше эти требования становятся суровыми и иногда даже жестокими и циничными: нету – иди работай. Делай что-то. Живешь же как-то? Потребляешь энергию – плати, её кто-то вырабатывал. Восполняй потреблённое. Но мы люди культурные, поклоняющиеся искусству и философии, поэтому и формулы такого требования должны соответствовать этому.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 19:52   #6
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Д.И.В. - Вас задело то что на Ваши вопросы она не ответила?
Вам так интересна судьба Камня???

ПРО ЭТО НЕ ГОВОРЯТ, ТЕМ БОЛЕЕ НА ФОРУМЕ!!

Ну не нервничайте так и жививе со здравым смыслом далее, и все будет нормально.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 22:21   #7
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от vetall2000 Посмотреть сообщение
Д.И.В. - Вас задело то что на Ваши вопросы она не ответила? Вам так интересна судьба Камня???

ПРО ЭТО НЕ ГОВОРЯТ, ТЕМ БОЛЕЕ НА ФОРУМЕ!!

Ну не нервничайте так и жививе со здравым смыслом далее, и все будет нормально.
Теперь мне стало несколько легче, менее нервозно, так как на один из моих вопросов модератор ответил - про графу автора на первой странице в другой теме. Не скажу, что этот ответ был приятным, но обычно все мои вопросы или реплики оставались вообще без ответа - прямо проклятие какое-то было всеобщее. Да, мне интересна судьба Камня и если Вы говорите так, как Вы об этом говорите - значит Вам известно нечто больше чем другим про эту судьбу? Ответьте теперь Вы
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 22:42   #8
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

У кого Камень - тот и Избранный? Так?

Если Камень у Л.В. - значит ей верить несмотря ни на что, если нет - значит ...

Я не знаю у кого Камень, но одно скажу - при жизни старших Рерихов этого никто не знал, кроме их доверенных учеников, и это было ТАБУ для внешних.
Также при жизни С.Н. это тоже было ТАБУ.

А сейчас - интересно, кто хранитель Камня...
Значит начитываемся незаконно опубликованных дневников Е.И. и возомняем свою "избранность"...

Если нам суждено будет о нем знать - мы узнаем обязательно.
И кто-то его может получить так же просто, как и Рерихи, в ящике, через банк.

Дальнейшие выяснения "агни-йогов", у кого Камень, считаю бессмысленными и "недостойными", по отношению к ...

Если, Д.И.В. Вы такой настойчивый - обратитесь к Учителю, пусть он Вам ответит, где Камень.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 00:02   #9
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
Но при всём при этом, конечно же, никто не в праве нарушать чью бы то нибыло свободную волю и никто не может запретить что-либо спрашивать, задавать вопросы и что-либо выяснять у ЛВШ. Можно всё, что душе угодно.
Но кроме соизмеримости и целесообразности, не надо забывать и о таких простых вещах как элементарная тактичность, бережность и чуткость к другим людям и их положению..
Только сейчас заметил ошибку в своём посте.
Вместо слов "Но кроме соизмеримости и целесообразности", нужно читать - "Но кроме свободной воли..", и далее по тексту.
(Как-то из другого места эти слова вписались).

Последний раз редактировалось Musiqum, 21.03.2007 в 00:03.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 00:30   #10
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
Только сейчас заметил ошибку в своём посте....
Да Боря, разве на ошибки стану обращать внимание? Да и зачем? Мне всегда раньше вы казались молодым и таким, оптимистично настроенным человеком. Что с вами произошло? Я понимаю, что есть уважение, есть некие приличия, есть, наконец, обязанность: отстаивать имена старших. Но не так воинственно же. Я уже писал, что МЦР - центр, который имеет огромные заслуги, но это не значит, что МЦР вне критики!
Да и никто ещё и не призывал к их низвержению.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 07:15   #11
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
Только сейчас заметил ошибку в своём посте....
...разве на ошибки стану обращать внимание?.
А надо было бы...
Так как, мои исправления относились к моему сообщению #76, которое адресовалось именно Вам, и где я пытался Вам кое-что объяснить.
Но Всё это было как вода в песок.

Цитата:
"Я уже писал, что МЦР - центр, который имеет огромные заслуги, но это не значит, что МЦР вне критики!"
А у Вас уже есть свои собственные такие заслуги, чтобы их критиковать? У Вас есть на это моральное право?
И ещё. Представьте себе на секунду, что Ваша критика может быть основана на неверном представлении о МЦР и на незнании истиных(скрытых) положений вещей. И чем тогда обернётся Ваша критика?
Почитайте Учение и письма ЕИ. Там прямо сказано, как называется такая критика.

И потом, почему когда критикуют Ваши действия, Вы обижаетесь и называете это ядом, но когда Вы, мало что зная, критикуете и наговариваете на культурную организацию, это Ваше неприкосновенное и неоспоримое право?

Цитата:
"Да и никто ещё и не призывал к их низвержению."
Ещё бы! Кишка тонка.
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 09:49   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,501
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Борис, с последней ремаркой не соглашусь. Как раз ниспровергателей достаточно. На сайт Лунева сходите или к Люфту. Да и Адамант не лучше. Так что их цель ОНА САМАЯ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 09:59   #13
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Борис, с последней ремаркой не соглашусь. Как раз ниспровергателей достаточно. На сайт Лунева сходите или к Люфту. Да и Адамант не лучше. Так что их цель ОНА САМАЯ.
Вряд ли у них такая Цель... Скорее всего, волна, поднятая МЦР даёт обратный эффект.
Но меня в эту драку не тащите. Сами барахтайтесь в своих войнушках.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2007, 00:59   #14
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Но меня в эту драку не тащите..
А что же Вы эту "драку", так используете в своих "размышлениях" в качестве опоры своей непогрешимости?
То есть, драться не буду, но когда надо, ею воспользуюсь в своей критики и целях. Замечательно Мигрант!
Теперь я начинаю верить Вашему бахвальству, что Вы хороший политик.
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2007, 01:00   #15
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Сами барахтайтесь в своих войнушках.
В "войнушках" никто не "барахтается", но маслица подливать в огонь спора - не достойно, господин "миротворец"!
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2007, 01:02   #16
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Борис, с последней ремаркой не соглашусь. Как раз ниспровергателей достаточно. На сайт Лунева сходите или к Люфту. Да и Адамант не лучше. Так что их цель ОНА САМАЯ.
Цель-то у них может быть и такая, да ведь только надорвутся ребята в конечном итоге. Не понимают ведь, против каких энергий восстали.
Прискорбно.
.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2007, 01:20   #17
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Борис, вы послушайте как говорит Владыка о... вмещении.

"14.502. Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.

Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть, как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.

Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.

Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль тогда найдете и слова утешительные».
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 10:20   #18
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев Посмотреть сообщение
...
И ещё. Представьте себе на секунду, что Ваша критика может быть основана на неверном представлении о МЦР [font=Arial]и на незнании истиных(скрытых) положений вещей.
Отсылаю вас туда же: представьте себе на секунду, что ваши панегирики могут быть основаны на неверном представлении о МЦР, и на незнании истинных (скрытых) положений вещей?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 10:44   #19
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от migrant
Отсылаю вас туда же: представьте себе на секунду, [B
что ваши панегирики[/b] могут быть основаны на неверном представлении о МЦР, и на незнании истинных (скрытых) положений вещей?
Migrant! Не неужно так вот - " панегирики". Ведь если у нас панегирик, то Ваши речи - КЛЕВЕТА, основанная наверняка на " дружественных" сплетнях. И что есть клевета и к чему она ведёт, ведь известно.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2007, 11:26   #20
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,501
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

Вчера я с удивлением сделал одно маленькое открытие. К сожалению я не могу поделиться им в деталях. Оно основано на служебной и личной информации. И тем не менее, попробую.
Оказалось, что я не до конца понимал маленький рассказ в АЙ.
Когда один Брат навестил другого, тот был в мундире и увешан орденами.
- Да, тяжки награды земные!
- У ключаря тоже ключи тяжкие!

Обсуждали с супругой некоторые аспекты взаимодействия личности и системы. На примере моей службы. Я рассказал о двух людях, очень умных и истинных патриотах, озабоченных исключительно делом и безопасностью страны. Оба не ставят личных целей. очень комптентны и добились высоких должностей, но в итоге оказались невостребованными Системой. Я предположил, что они превышали свое положение по уму и способностям и видя недостатки системы, заставляли её играть по своим правилам. И это им удавалось. Но в итоге, когда подошел срок, Система их с почетом отправила в отставку, оставив не востребованными вообще на госслужбе. Мне это показалось несправедливостью.

Но потом я рассказал о другом. Тот тоже многого добился лично, но в отличие от первых двух, не возвышал себя над Системой. Он всегда знал свое место в ней и соответствовал. На систему он реагировал не вверх, со своими идеями, а вниз, с каждым разом расширяя свои возможности. Он заставлял своих подчиненных строго соотвествовать требованиям системы. А их у него становилось все больше и больше. Он пережил многих своих начальников, всегда оставаясь в фаворе у новых руководителей. Он четко и последовательно исполнял все требования системы, но... Постепенно оказалось, что благодаря правильно расставленным людям, он сумел значительно повысить градус её эффективности. Он заставил считаться с собой всех и вверху и внизу и по бокам. Постепенно система стала работать без сбоев и постепенно переродилась, оставаясь той же! Больше всего меня поразило, что ему удалось искоренить коррупцию, внедрить творчество и заинтересовать людей.

Я был тем более удивлен этой метаморфозе, которая произошла у меня на глазах, что лично сам этот человек не обладал выраженными творческими или интелектуальными способностями. Но вся система стала на порядок при нем более творческой и умной. Но он никогда не пренебрегал любыми положительными оценками себя лично, сам не уставал раздавать комплименты вышестоящим и коллегам-смежникам. Он всегда стремился, чтобы его считали лучшим и его систему тоже.
И однажды что-то произошло. Его имидж очень хорошего руководителя стал работать уже не на него, а на систему! Он за пару лет смог решить все материальные вопросы своей системы, легко решил. Дальше больше. Сдвинулся с места самый больной квартирный вопрос! И система ответила благодарностью, вновь качественно вырос уровень её работы. Пошли такие результаты, которых нет ни у кого! Но в итоге-то и жизнь людей в крае стала значительно чище и лучше, безопаснее.

Когда я заврешил свой рассказ, жена сделала резюме: Первый двое очень умны, но не обладают Мудростью. Второй же не столь умен, сколько МУДР. Он смог переделать систему, потому что от себя её не отделял и не возносил себя над ней. Был её частью.

Я бы рассказал больше, например, как он умело обеспечал себе похвалы и панегирики, а потом использовал их же для достижения целей системы. И в итоге получал благо уже не себе, а людям. но это будет уже личное. На этом завершу.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги