Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2007, 15:41   #1
Obi Wan
 
Аватар для Obi Wan
 
Рег-ция: 06.03.2007
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Астральные путешествия.

еще добавлю, что я тут надумал, и хватит с вас всех.
я знаю, что в том, что написал есть несколько мелких неточностей, но они не меняют суть дела.

значит, что такое "астрал"? кто сказал что он есть? что такое "астральное тело"? есть "астральное тело" или "астрал"? почему если есть одно, необходимо наличие другого?
где Блаватская говорила о каком-то "астрале"?
речь всегда шла об эфирном двойнике или о девачане. и о психических способностях, которые она не считала изначально вредными. и все, по-моему. никаких тебе "астралов" и "астральных полетов" тем более.
ее версия о материальной стороне дела (тела) более менее укладывается в представленную индейскую - тело, ни, ния.
потом кто-то придумывает какой-то "астрал". его сразу путают с двумя вещами. одни говорят, что это эфирный двойник, другие что не, что это что-то еще "выше". куда выше?
и главное никто не может вразумительно объяснить необходимость наличия этого самого "астрала". в природе все логично и экономно. раз он есть, он 1) откуда-то ЕСТЕСТВЕННО (логично) происходит 2) либо зачем-то нужен, либо формируется как результат какой-то жизнедеятельности и просто есть и все.
эзотерики несут какую-то чушь конкретную, даже две, и обе не выдерживают никакой критики. 1) что астрал - это прообраз физического тела. и откуда же он взялся такой прообраз? и мало того - каким таким чудесным образом этот прообраз вызывает в существованию и формированию физическое тело? 2) на это лепят очередную чушь, что мол, а он не вызывает, а просто дублирует, типа два одинаковых тела, но одно тонкое, другое плотное. и откуда же у них однаковость? каким таким образом у чего-то подобного формируется одинаковость? а вот как-то так... вот так-то оно так...

самое нормальное объяснение на данный момент - это что это "тонкое тело" не формирует тело, а формируется в результате жизнедеятельности тела физического. именно поэтому оно и разрушается после смерти, как говорят оккультисты. но не сразу, что можно понять. и будучи продуктом жизнедеятельности (типа "испарения" например) оно 1) влияет на плотное тело, так как оно все-таки имеет электромагнитную природу, и порождаясь, одновременно оказывает влияние 2) понятны рассуждения Учения Храма о возможности уничтожения "ка" (призрака, ния) у адептов при жизни. если оно формируется в результате каких-то левых процессов, то почему бы, если эти процессы выправлены, ему не исчезнуть, или не принять какую-то другую форму? это объяснило бы все эти 1) заморочистые высказывания оккультистов 2) приписываемые ими "ния" свойства.

но "астрал"... причем здесь какой-то "астрал"?
если можно из всего этого нащупать какую-то почву под ногами, то речь идет о нескольких вещах

1. наличии электромагнитного поля земли, (благотворно) влияющего на мышление и жизнь.
2. выделении "силы" в процессе жизнедеятельности клеток
3. странных свойствах этой "силы" и ее связи с деятельностью ума.
4. ее электромагнитной природе, что позволяет этому продукту жизнедеятельности тела приобретать форму какого-то поля, повторяющего тело
5. влияние электромагнитных и "силовых" свойств этого поля на мышление и здоровье
6. его изначальную связь с эмоциями и мышлением
7. представление о ее разных свосйтвах и состояниях - разные по качеству мышление и эмоции формируют поле с разными свойствами
8. выделение этого "двойника" во время сна или транса - случайное следствие и не является ключевым для самого процесса выхода сознания из тела
9. взможность использовать электро-магнитную силу (ни) этого "двойника" для совершения каких-то действий
10. несмотря на это плохость этого "двойника" в следствие того, что он формируется при жизнедеятельности и умственной деятельности далекой не высшего порядка
11. возможность как-то изменить его природу и природу его силы при контроле над деятельностью ума, которая в свою очередь влияет на частоту электро-мангитного поля 1) мозга 2) от него - всего организма
12. то есть "ния" - случайность и иллюзия, которая с одной стороны дает силу, с другой "скрывает" истинную природу того, чем эта сила должна быть.
13. все они говорят о то, что это "ния" при правильном обращении с мозгом и эмоциями может измениться в поле совсем другого порядка
14. поскольку такая возможность существует, следует отделить благотворную для ния высшего качества деятельность (ума) от более "низкой" деятельности ума, вызываемой эмоциями и инстинктами. из-за чего возникло разделение на высший и низший астрал.

это пока все, что я могу сказать по этому поводу.


p.s. гоняющимся за объяснениями оккультного "строения человека" - сохранить и повесить на стенку. то, что я сказал, очень близко к истине.

Последний раз редактировалось Obi Wan, 18.03.2007 в 15:45.
Obi Wan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 20:59   #2
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Астральные путешествия.

Ван, Вы так много здесь написали, и явно видно, что эта тема Вас очень волнует. Видно, что Вы искренне хотите в этом разобраться, и предупредить неопытных об опасности. Конечно, Ваш опыт уникален, но он не абсолютен.
У меня совсем другой опыт, и, в отличие от Вас, я не загружаю его таким количеством философских, научных и религиозных систем. Я предпочитаю проникновение внутрь проявленных феноменов без обременения кем-то выдуманными символами. Я ни разу в жизни не воспользовался, описанной кем бы то ни было, практикой. В качестве научного подхода признаю только тот, с которым подходят к опытам и их интерпретации физики-практики. Чем наука дальше от подобного подхода, тем в ней меньше науки как таковой, и больше литературы, запутавшейся, как в трех соснах, в самой же придуманных символах. У меня своя, строго логичная философия, и я никогда не принимаю на веру чужих слов, даже когда мне их преподносят, как слова Владыки. Скажу Вам более, я уже много лет практически не читаю книг. Учение Живой Этики для меня приобрело такую важность, только потому, что это единственное учение, которое полностью согласуется с моими внутренними принципами и моей философией. А ЕИ и НК – пример идеально пройденного жизненного пути, насколько вообще идеально можно пройти по жизни в этом далеком от совершенства мире.
Вы, Ван, не признаете такого понятия, как «живой мыслеобраз»? Это не удивительно, так как системы, на которых Вы базируете трактовки своего опыта, подобного термина не содержат. Ваша беда в том, что Вы пытаетесь постичь мир при помощи интеллекта, в то время, как для реального мышления интеллект не более чем счетная машинка для ученого. Истинное мышление начинается там, от чего Вы отгородились кучей символов, и чего так боитесь – в Вашем подсознании. В отличие от Вас мне нечего бояться, так как в моей психике нет перегородок, за которыми могут прятаться страшные звери. Я хозяин в своем доме, и все живущие в нем звери находятся под контролем. Мне нечего бояться в Астральном и иных мирах, так как там не может быть ничего страшнее того, что лежит в глубинах моей собственной души. Меня не удивляет ни какое поведение людей, так как я могу заглянуть в нижние этажи своей психики и найти там нечто, куда более страшное. Как обычное человеческое существо, я, конечно, не свободен от естественных физических страхов, вернее соответствующей физиологической реакции тела в некоторых опасных ситуациях. Но все это остается в физическом мире, вместе с физиологическими реакциями тела, как только мое сознание оказывается за его пределами.

Что касается опасности астральных проявлений для неопытного человека, то, тем более, нужно раскрывать правду об этом состоянии. Запрет только увеличивает соблазн, а соблазняющие всегда найдутся. Не важно, существует ли этот мир «виртуально» в мозге человека, или имеет иную протяженность. Для человеческой психики это реальность, воздействующая на жизнь и физический мир. И эту реальность нужно изучать, если мы хотим развиваться и эволюционировать. Со страхом далеко не уедешь, а без риска ничего нового не откроешь. При расширении сознания, период человеческой жизни становится таким маленьким, что ценность его становится равной почти нулю. Да жили бы мы хоть тысячу лет, все равно это была бы маленькая тюрьма в беспредельном просторе, если бы мы жили только один раз. Так стоит ли цепляться за эту тюрьму? Не лучше ли чувствовать себя в очередной командировке, качественно выполнять свою работу, доводить ее до логического завершения и готовиться к новой работе в новом мире? Жизнь сразу становится ярче и веселее!
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 01:40   #3
Noelle Daath
 
Рег-ция: 18.03.2007
Сообщения: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Астральные путешествия.

Добрый вечер, господа!

Заранее прошу прощения, если невзначай скажу что-то не так. Поскольку тема очень разрослась, в целях краткости не буду приводить цитат, а просто изложу в виде своего личного мнения.

Первое: Оби Ван и Андрей Пузиков, пожалуйста, перестаньте ссориться! Вы оба правы, но каждый по-своему. Просто у Вас немножко разная психология. Не хотелось бы из-за ссор преждевременно закрывать эту тему. Эта тема - совершенно золотая возможность для сбора рассеянной информации из первых или вторых рук.

Второе: Астральные полеты не относятся к сфере религии или морали, а уж тем более не являются признаком духовного роста или деградации. Они либо есть, либо их нет, все эти "курсы" и т. д. - это ЧИСТОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО. Если человеку суждено, он будет летать. Бывает, что и в 50 лет "начинают". А от того, что кто-то начнет здесь вещать, что полеты, мол, это АЙ-ЯЙ-ЯЙ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ АГНИ ЙОГИ, ничего не изменится - тот, кто летал, будет летать и дальше. Точно так же, как тот, у кого хороший голос - пел и будет петь. А певец, как известно, если не спевается, то спивается...

Третье: Полеты - это не вечерняя прогулка перед сном (захотел ушел, захотел - пришел). Контроль над выходами (а не собственно "полетами") для большинства летунов - в высшей степени умозрительная вещь. Как правило, только малая часть выходов сопровождается полным контролем сознания, но именно выходы при полном сознании почему-то наиболее болезненны. В какой-то момент срабатывает потребность "выйти" - и все, борись, не борись... Лучше не бороться, иначе можно и депрессию получить.

Четвертое: Андрей, когда упоминал о линиях электропередач, говорил ЧИСТУЮ ПРАВДУ. Действительно, контакт при полетах с проводами, прохождение через стекла - ЭТО БОЛЬНО! Далеко не все выходы совершенно безболезненны. Вот и делайте выводы, сколько народу откровенно врет, что, мол, я летаю и мне ТА-АК ХОРОШО-О!! Тем более промолчу о внешности некоторых жителей наиболее близких к Земле астральных миров...

Пятое: Действительно, есть "полеты", а есть "подсознательная работа мозга" во время сна. Походы в подсознание узнать легко - этот мир или ячеистый (слоистый, матрешкоподобный) или напоминает переходы-переходы-переходы, этажи-этажи... Символика посланий этих "слоев подсознания", хоть и может расшифровываться, например, по Юнгу, но все равно - весьма индивидуальна... Астральным же мирам, видимым при настоящих полетах, несть числа, тем не менее, два человека опишут их довольно похоже, более-менее совпадут и пейзаж, и местонахождение т. наз. "дверей", будут похожи описания жителей и так далее.

Шестое: Насколько полеты опасны, настолько и безопасны. Впрочем, и ножиком можно ой, как порезаться, а можно и хлеба отрезать. Надо знать когда и как летать. И ГЛАВНОЕ: НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ!

Седьмое:
Если для человека полеты напрямую связаны с энергоподпиткой или сохранением душевного комфорта, - убеждать такого человека прекратить полеты равносильно доведению его же до самоубийства.

Я летаю - пассивно, под руководством невидимого проводника примерно с 12 лет, осознанно - примерно с 15 лет. Сейчас мне почти сорок. Опасности астральных полетов знаю, но соотносимые со своим личным физическим здоровьем, исходя из своего личного опыта. Агни Йогу впервые начала читать еще в 1985-86 годах, имея уже на то время достаточный опыт астральных полетов. Вижу внутренний и средний слои ауры, в цвете. Вижу астральные сущности (возможно, есть отличия от других видящих, но это вполне нормальное явление). С годами способности мои слегка притупились.
Все эти разговоры о несовместимости А.Й. и полетов - И СЛУШАТЬ НЕ ХОЧУ! НЕЧЕГО ТРЕПАТЬСЯ О ТОМ, ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ. ЕСЛИ НЕ УМЕЕТЕ ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ - СКАЖИТЕ ЧЕСТНО.

Андрей, судя по Вашим сообщениям, я вижу, что Вы-таки МОЖЕТЕ. Так держать! И не слушайте дурацких разговоров.
Noelle Daath вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа для общего блага Агни-Йог Свободный разговор 8 02.05.2007 00:10
Работа в полях Elentirmo Свободный разговор 9 31.08.2006 20:40
Дипломная работа Wetlan Свободный разговор 237 26.07.2005 15:04
Связь тьмы в духе...с телом. Рождённый на Земле Свободный разговор 12 27.05.2005 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги