Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2007, 01:11   #1
Putniк
 
Аватар для Putniк
 
Рег-ция: 16.03.2007
Сообщения: 117
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Чернявский:
Цитата:
В данном прикладном случае колдовство - есть механическое использование словестных (звуковых) формул для получения некоторой выгоды.
Агни Йога в этом смысле противопоставляет колдовству непосредственное сердечное общение с Высшим.
Механическое - это когда шестеренки всякие там. Да и кто сказал, что произнесят мантры - "механически"?

Да и вообще как быть тогда с:


"1922 Август 5

Где же молитва?
Где мантрам, где заклинание и обращение?" - тут даже заклинания к месту.




10.176. Среди наблюдений над плачевными последствиями отрицаний нужно не осудить некоторых намеренных приложить свою силу прежде, нежели обеспокоить Иерархию. Может иногда показаться, что люди действуют из самонадеянности, на самом деле они преисполнены почитания Иерархии и прежде всего стремятся положить свои силы, чтобы сберечь каждую частичку энергии высшей. Они даже не произносят имя Учителя и мантрам свой хранят в тайне. Следует очень бережно относиться к разным путям почитания. Нужно утверждать все, что стремится к Свету.

А вот совсем "механическое":

14.319.
Как мантрам можно твердить слово – мир, и оно уже может укреплять гармонические усилия.

10.198.
Так, когда захотите закалять дух, можно повторять древний Мантрам: «Радж, Радж, Радж!»

А вот ниже - мантрам - так совсем "великая правда" и "великая мера":

10.199. Когда напоминаю о древнем Мантраме, значит приходится проявить великую правду и действовать великими мерами. Не слова спасут, но их применение. Так не малая правда в том, что уже требуется большая мера. И пусть будет радостна мысль, что уже произнесено: «Радж!»
Putniк вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2007, 14:20   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Putniк Посмотреть сообщение
...Да и вообще как быть тогда с:
"1922 Август 5

Где же молитва?
Где мантрам, где заклинание и обращение?" - тут даже заклинания к месту....
Цитата:
Мир Огненный, ч.II, 116. Действительно, самая высшая магия ничто перед ликом Огненного Мира. Можно убедиться, что магия может состязаться с силами темными, но Огненные Существа нежданны даже для высшей магии. Вы уважаете Святого Сергия, но разве Он где-нибудь допускал магию? Он даже не разрешал умное делание, но, между тем, Он имел пламенные видения. Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но, именно, Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.

Мир Огненный, ч.II, 117. Умное делание великая вещь, но ничто не должно быть ограничено. Сама Беспредельность указывает на Свет неисчерпаемый. Можно перечислить содержание каждой клеточки человека, чтобы изумляться неизмеримостью пространства. Так нужно обращаться к Источнику, который не устрашится самою Беспредельностью. Такая искра заложена в сердце. Ни врач, ни строитель, ни ученый не обойдутся без сердечного чувствознания.

Надземное т.I, 817. ....Люди ищут высшую связь при постоянном произнесении мантрама, сперва словесного, потом мысленного. Но они забывают самую мощную связь через огонь сердца, лишь такое озарение не нуждается в словах и мыслях. Оно живет в огненном сердце, и ничто не прервет священную связь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 00:06   #3
Putniк
 
Аватар для Putniк
 
Рег-ция: 16.03.2007
Сообщения: 117
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Найти цитаты, якобы говорящие противоположное - не трудно. Немного больше требуется их все увязать. пока что вы только привели цитаты с аналогичными словами, вероятно предполагая, что они доказывают нечто противоположное. Но тогда всеравно остается вопрос присутствия приведенны[ мною цитат. Или вам придется объявить их ересью, как это бывало частенько в истории или что-то еще придумать.

Ваш подход ни чем не отличается от коммунистичекого: "До основания все разрушим, а потом..."

АЙ говорит постоянно о синтезе, если помните, а не о противопоставлении, которое и родит все противоречия в рериховском движении. Попросту говоря - секта. Но вы к себе этого не относите, понятное дело. Искренно считаете себя "последователем", верно?


ЗЫ: Забавно, что вы привели цитату со словами: "Люди ищут высшую связь при постоянном произнесении мантрама,", в то время как. если мне не изменяет память, сами говорили про какую-то механику. Как это понять?
Putniк вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 00:49   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Putniк Посмотреть сообщение
Найти цитаты, якобы говорящие противоположное - не трудно. Немного больше требуется их все увязать...
Приведенные цитаты как раз увязывают все воедино. Агни Йога не отрицает мантры как таковые и тем более не отрицает молитву, но самым главным достижением считает непосредственное сердечное общение с Высшим.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 01:00   #5
Putniк
 
Аватар для Putniк
 
Рег-ция: 16.03.2007
Сообщения: 117
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Приведенные цитаты как раз увязывают все воедино. Агни Йога не отрицает мантры как таковые и тем более не отрицает молитву, но самым главным достижением считает непосредственное сердечное общение с Высшим.
Но вы только привели цитаты и все. Сами остались за кадром. Это форма общения такая здесь? Однако, оригинально.

Вообщем, в любом случае - не разумно все выбрасывать так опрометчиво, ИМХО.
Все может сгодиться - и мантры и тантры...если голова есть.

Если же только сердце, да еще - сильно огненное - то да, быть может лучше будет все это отбросить. Не даром ведь говорят, что дурака заставь молится - так он голову расшибет.


ЗЫ: Цитаты врядли увязывают - это вы(мы) должны делать сами.
Putniк вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 01:18   #6
Putniк
 
Аватар для Putniк
 
Рег-ция: 16.03.2007
Сообщения: 117
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Вот например, Мантра, которую давал индийский Махатма не так давно. Он утверждал, что с ее помощью лечили даже рак.

ОМ - ТРИЙЯМБАКАМ - ЙАДЖАМАХЕ -


СУГАНДХИМ - ПУШТИ - ВАРДХАНАМ -


УРВАРУКАМИВА - БАНДХАНАН -

МРИТИЙОР - МУКШИЙЯ - МАМРИТАТ

Наделяет здоровьем, защищает от болезней , несчастных случаев. Приносит радостное настроение, счастье, любовь, улучшает взаимоотношения.

Нашел ее в инете.
Классическая индийская мантра. Можно поискать и ее в виде мп3 при желании.
Putniк вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 02:16   #7
Putniк
 
Аватар для Putniк
 
Рег-ция: 16.03.2007
Сообщения: 117
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

А вот что говорят современный йоги:


Цитата:
Мантры для Оздоровления , Мудрости и Мира



Свами Ниранджанананда Сарасвати

Три мантры выгодны для всех аспектов жизни: Mahamrityunjaya мантра для здоровья и благосостояния, Gayatri мантра для умственного спокойствия и мудрости, и pranava мантра, Om, для мира и духовного пробуждения.

Mahamrityunjaya мантра
Во время проведения Sita Kalyanam в 1998, Paramahamsaji рекомендовал Mahamrityunjaya мантру и Gayatri мантру каждому. Парамахамсаджи сказал, что те, кто желает быть сильным и здоровым, должны петь Mahamrityunjaya мантру по крайней мере двадцать четыре раза каждый день. Он сказал, " я даю Вам гарантию, что, если Вы делаете это с концентрацией, силой воли, чистотой сердца и чувств, тогда нет никакого вопроса, что здоровье и благополучие будут обеспечены - для себя или для других.”

Если Вы спрашиваете о значении Mahamrityunjaya мантры, большинство людей скажет, что это - мантра, посвященная Богу Шиве, и объяснят значение каждого слова. Но более важна вибрация, которую Вы создаете. Комбинация звуков в любой мантре создает определенную вибрацию в теле. Наше тело также имеет вибрирующее измерение. Все ячейки и атомы вибрируют в гармонии друг с другом. Как только эта гармония нарушена на вибрирующем уровне, начинается разрушение тела, и мы начинаем умирать. Во время смерти пульсации тела останавливаются, мультипликация ячеек прекращается, и сила жизни оставляет тело. Колебания - признак наличия жизненной силы.

Символически эти колебания представлены в различных чакрах, или психических центрах. Так, когда мы используем комбинацию мантр или звуковых слогов, мы активизируем и проявляем потенциал этих колебаний, которые являются свойственными телу. Некоторые колебания, подобно Om, используются, чтобы войти в глубокое задумчивое состояние. Эффект Om усваивает понимание. С научной точки зрения, Om увеличивает альфа-ритмы и уменьшает beta волны. Субъективно, усиливается понимание; мы становимся более сосредоточенными, спокойными и мирными. Когда мы используем вереницу колебаний в Mahamrityunjaya мантре, эти колебания перестраивают беспорядки в вибрирующей системе. Недомогания и болезнь могут эффективно управляться этой мантрой.

В наших ашрамах мы занимаемся Mahamrityunjaya мантрой каждый субботний вечер с sankalpa, позволяя оздоравливающим силам этой мантры излечивать наше тело и тела тех, кто страдает или болеет. Если мы хотим включить практику мантры в нашу рутину, чтобы помочь другим, мы должны также предпринять усилие, чтобы петь Mahamrityunjaya мантру. Каждую субботу выполняйте по крайней мере одну mala мантры; на это потребуется приблизительно тридцать пять минут. Это - для вашего личного благосостояния и для благосостояния каждого вокруг Вас.

Gayatri мантра
Другая мантра, которую Парамахамсаджи рекомендовал каждому использовать ежедневно - Gayatri мантра. Традиционно, Gayatri мантра используется, чтобы развить интеллект, знание и мудрость, и расширять сознание. Gayatri преподается детям в возрасте восьми лет, когда они входят в период академического образования. Восприятие и внимание обостряются, концентрация и мощь памяти увеличиваются, развивается интеллект. Чтобы развивать понимание, мудрость и понимание, занимайтесь Gayatri мантрой двадцать четыре раза каждый день.

Парамахамсаджи также сказал, чтобы мы не недооценивали мощь мантр. Нет необходимости понимать значение мантры, но необходимо соединяться с вибрацией, которая создается пением мантры. Если Вы способны соединиться с вибрацией, то со временем Вы можете также узнать об объектах, на которых Вы должны концентрироваться в течение пения различных мантр. Тогда это станет очень ценным инструментом для вашего духовного роста и развития.

Повторение мантры
Третья важная мантра - Om. Om - синтез всех мантр, она ведет к просветленному состоянию сознания. Традиция описывает три метода повторения мантры. Первый является устным, второй шепотом, и третий является умственным. Умственное повторение самое мощное, если мы способны стабилизировать наши умы и нет никаких отвлечений, отклоняющих наше внимание от повторения мантры, и если мы не спим на ходу, мантра скоро проваливается в подсознание, и это происходит проще при исполнении мантры мысленно.

Хотя акцент делается на умственном повторении, традиция также говорит, что, если Вы находите, что сознание отвлекается и сосредоточение на мантре исчезает, если Вы оказываетесь спящим на ходу, тогда чтобы поддерживать сосредоточение начинают шептать мантру. Шепот - простое движение губ и должен быть слышимым только вам и никому более. Если Вы и в этом случае не можете сосредоточиться на мантре, и сон прибывает, начинайте петь мантру вслух. Даже во время повторении мантры вслух некоторые люди не могут устойчиво удерживать их сосредоточение на мантре. Тогда используется визуальный символ.

Психический символ
Парамахамсаджи имел обыкновение давать нам пример птицы, летящей над океаном, ищущей место, чтобы отдохнуть. Она находит кусок древесины, плывущей по воде и приземляется на ней. После отдыха птица летит снова, но помнит местоположение куска древесины в следующий раз. Этот пример касается использования мантры и янтры в форме психического символа. Психический символ может быть чем-нибудь. Это - точка, фигура, изображение, на которое мы можем концентрироваться и удерживать наше внимание, потому что вообще мантру повторяют мысленно.

Символ может быть нашим ishta devata, который имеет качество Бога или Божества. Это может быть изображение, которое привлекает и вызывает чувство близости, или символ, который не вызывает отрицательное или положительное настроение, нейтрален. В то же самое время он может также подсознательно вдохновить душу, ум, реализовать потенциал сознания. Мощные символы - солнце или изображение символа Om, или даже янтра, или это может быть треугольник, переплетенные треугольники, круг, точка или сложная геометрическая фигура. Это может быть изображение гуру, который представляет источник вдохновения. Это может быть изображение Иисуса, святого, или изображения различных воплощений Бога в форме Рамы, Кришны, Будда и так далее). Это может быть что-нибудь, но это не должно иметь личного эмоционального содержания.

Некоторые люди могут вообразить члена семейства, но тогда есть эгоистичная эмоциональная ассоциация, которая не должна присутствовать. Поэтому рекомендуется, чтобы использовали изображение святых, гуру и олицетворений, или изображения янтр или простых изображений подобно солнцу, луне и звездам. Каждый человек имеет определенный символ, чтобы концентрироваться на наряду с мантрой.
Мантра становится умом, и ум представлен как птица, летящая над океаном. Океан становится сознанием, и в обширном пространстве океана или сознания, необходима точка поддержки, основание, которое является далеким от чувствительных взаимодействий. Янтра становится подобной куску древесины, плывущему по океану. Когда ум устает от ухода в неизвестных направлениях, он может сесть на кусок плавающей древесины, отдохнуть там некоторое время, затем лететь снова. Это - понятие мантры и янтры.
Только умственного или даже устного повторение мантры недостаточно. Мантре нужно дать задачу, цель. Мощь молитвы должна быть направлена к цели, не прямо в окружающую среду, потому что она рассеется. Когда свет сосредоточен, он преобразовывает себя в лазерный луч. То же самое с мантрой. Должна быть одна цель при исполнении мантра-садханы. Традиционно различные мантры преследуют различные цели, типа здоровья и благосостояния - Mahamrityunjaya мантра, и интеллект и мудрость - Gayatri мантра.

Мир - основание духовного роста
Пение Om самое легкое и наиболее простое из молитв, потому что он только имеет один звук, Om. Цель pranava sadhana состоит в том, чтобы повысить осознание тела, соединяться с космическим сознанием и осознать наш духовный потенциал. В то время, как пение продолжается, мы должны иметь чувство и понимание духовного продвижения.
Чтобы понимать процесс духовного продвижения, мы начинаем с мира, shanti. Состояние мира - основа духовного опыта. При отсутствии личного мира не может быть никакого духовного роста или развития. Это - действительность. Цель Om состоит в том, чтобы пробудить состояние внутреннего мира. Это пробуждение мира должно случиться на различных уровнях нашей природы, индивидуальности и ума.
Будет невозможно идентифицировать различные аспекты ума, но становится возможно идентифицировать символы, которые представляют различные состояния ума. Эти символы - чакры или психические центры. Всякий раз, когда мы поем Om, мы должны сосредоточить наше внимание на различных психических центрах. Когда мы поем Om три раза в начале любой деятельности вообще, инструкция состоит в том, чтобы концентрироваться в межбровном центре. Однако, для тех учеников, которые желают идти глубже в практику садханы, есть три места, где следует концентрироваться с каждым пением Om. Эти три места - три granthis, которые существуют в нашем теле.
Putniк вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 07:58   #8
Sarus
 
Рег-ция: 15.03.2007
Сообщения: 45
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Putniк Посмотреть сообщение
Вот например, Мантра, которую давал индийский Махатма не так давно. Он утверждал, что с ее помощью лечили даже рак.

ОМ - ТРИЙЯМБАКАМ - ЙАДЖАМАХЕ -


СУГАНДХИМ - ПУШТИ - ВАРДХАНАМ -


УРВАРУКАМИВА - БАНДХАНАН -

МРИТИЙОР - МУКШИЙЯ - МАМРИТАТ

Наделяет здоровьем, защищает от болезней , несчастных случаев. Приносит радостное настроение, счастье, любовь, улучшает взаимоотношения.

Нашел ее в инете.
Классическая индийская мантра. Можно поискать и ее в виде мп3 при желании.
Эту мантру я уже практикую.
Sarus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 00:50   #9
Putniк
 
Аватар для Putniк
 
Рег-ция: 16.03.2007
Сообщения: 117
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Чернявский:
Цитата:
Надземное т.I, 817. ....Люди ищут высшую связь при постоянном произнесении мантрама, сперва словесного, потом мысленного. Но они забывают самую мощную связь через огонь сердца, лишь такое озарение не нуждается в словах и мыслях. Оно живет в огненном сердце, и ничто не прервет священную связь.
Вот вы привели эту цитату. Она ведь не отрицает полезность мантр, а указывет, что есть пути и более прямые. Кто же спорит?

А многие ли поймут вас?...про прямые пути? Я знаю достаточно много людей, которые используют мантры, и которые постепенно прогрессируют духовно. Не все же агнийоги на Земле. Постоянно вращаюсь среди людей, которые и понятия не имеют об АЙ. Что - спишем их в расход?

Не у всех же такие "огненные сердца" как у вас или адониса. Цитата ведь к ним адресована- к "огненным сердцам".

А потом, Гуру может дать вам мантру. Она так и называется - гуру-мантра. Для связи с Учителем, например. Что здесь криминального?

В АЙ много говорится о стремлении к дальним мирам. В Индии есть мантры для этого. Например, мантра Солнца. Почему я плохо что-то делаю, когда использую ее? Можете объяснить? Только без навешивания всяких ярлыков про колдовство или еще какие страшилки, чем тут грешит оголтелый сторонник светлых сил - адонис.

ЗЫ: Владыка Дал в свое время мантру З.Фоздик, если верить ее книге. Значит ли это, что у нее было не "огненное сердце"?
Putniк вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 13:04   #10
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Цитата:
Мир Огненный, ч.II, 116.... Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но, именно, Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.

Мир Огненный, ч.II, 117. Умное делание великая вещь, но ничто не должно быть ограничено. Сама Беспредельность указывает на Свет неисчерпаемый. Можно перечислить содержание каждой клеточки человека, чтобы изумляться неизмеримостью пространства. Так нужно обращаться к Источнику, который не устрашится самою Беспредельностью. Такая искра заложена в сердце. Ни врач, ни строитель, ни ученый не обойдутся без сердечного чувствознания.

Надземное т.I, 817. ....Люди ищут высшую связь при постоянном произнесении мантрама, сперва словесного, потом мысленного. Но они забывают самую мощную связь через огонь сердца, лишь такое озарение не нуждается в словах и мыслях. Оно живет в огненном сердце, и ничто не прервет священную связь.
Всё правильно, сердечная СВЯЗЬ - самая высшая, даже самый высокий мантрам - "Радж! Радж! Радж!" может быть лишь дополнением или как средство помощи в мгновенном очищении мысли.
Очень часто на форуме приводятся подобные цитаты о непревзойдённости сердечной молитвы, но понятна ли её суть?
"возношение сердца" - как можно его вознести, если не устремить сердечную искру волевым посылом луча из сердца?
"Беспредельность указывает на Свет неисчерпаемый" - как прототип, как подсказка использования сердечного Света - его нужно посылать из сердца Солнечному Логосу, в беспредельность.
"нужно обращаться к Источнику" и " Такая искра заложена в сердце" - нужно научиться у Источника всегда посылать из духовной искры сердца луч Ему, как возвращение блудного сына домой. Когда-то такой Луч получили, а сейчас нужно отдавать. При чём, чем больше Ему отдаёшь, тем мощнее духовно становишься, тем прочнее защитная сеть собственной ауры.
"самую мощную связь через огонь сердца, лишь такое озарение не нуждается в "словах и мыслях. Оно живет в огненном сердце, и ничто не прервет священную связь." - нет ничего выше у человека - высшего существа на Земле, как поддерживать такую огненную связь со своим Источником. Огненный луч духа устремляется к своему Источнику и только мысленное подтверждение, что "Пусть всму миру будет хорошо!" и только священный мантрам "АУМ" завершит эту молитву сердца.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 13:10   #11
Sarus
 
Рег-ция: 15.03.2007
Сообщения: 45
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Цитата:
Мир Огненный, ч.II, 116.... Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но, именно, Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца.

Мир Огненный, ч.II, 117. Умное делание великая вещь, но ничто не должно быть ограничено. Сама Беспредельность указывает на Свет неисчерпаемый. Можно перечислить содержание каждой клеточки человека, чтобы изумляться неизмеримостью пространства. Так нужно обращаться к Источнику, который не устрашится самою Беспредельностью. Такая искра заложена в сердце. Ни врач, ни строитель, ни ученый не обойдутся без сердечного чувствознания.

Надземное т.I, 817. ....Люди ищут высшую связь при постоянном произнесении мантрама, сперва словесного, потом мысленного. Но они забывают самую мощную связь через огонь сердца, лишь такое озарение не нуждается в словах и мыслях. Оно живет в огненном сердце, и ничто не прервет священную связь.
Всё правильно, сердечная СВЯЗЬ - самая высшая, даже самый высокий мантрам - "Радж! Радж! Радж!" может быть лишь дополнением или как средство помощи в мгновенном очищении мысли.
Очень часто на форуме приводятся подобные цитаты о непревзойдённости сердечной молитвы, но понятна ли её суть?
"возношение сердца" - как можно его вознести, если не устремить сердечную искру волевым посылом луча из сердца?
"Беспредельность указывает на Свет неисчерпаемый" - как прототип, как подсказка использования сердечного Света - его нужно посылать из сердца Солнечному Логосу, в беспредельность.
"нужно обращаться к Источнику" и " Такая искра заложена в сердце" - нужно научиться у Источника всегда посылать из духовной искры сердца луч Ему, как возвращение блудного сына домой. Когда-то такой Луч получили, а сейчас нужно отдавать. При чём, чем больше Ему отдаёшь, тем мощнее духовно становишься, тем прочнее защитная сеть собственной ауры.
"самую мощную связь через огонь сердца, лишь такое озарение не нуждается в "словах и мыслях. Оно живет в огненном сердце, и ничто не прервет священную связь." - нет ничего выше у человека - высшего существа на Земле, как поддерживать такую огненную связь со своим Источником. Огненный луч духа устремляется к своему Источнику и только мысленное подтверждение, что "Пусть всму миру будет хорошо!" и только священный мантрам "АУМ" завершит эту молитву сердца.
Исчерпывающе! Осталось закрепить на практике.
Sarus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 14:38   #12
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Немного разовью мысль дальше.
Думается, что только в том случае, если известен дословно перевод, можно было бы использовать какую- либо мантру для очищения ближайшего пространства или оздоровления. Ведь иначе может получиться так, что человек произнесёт слова несущие кому-то вред.
Да и какой смысл, разговаривая на таком красивом языке как русский, прибегать к архаической древности индуизма. Сам Будда, как известно не давал своим общинникам высших истин, исходя из возможностей восприятия народа, Он их вёл к Источнику не говоря о нём, а через Тонкий мир, более понятный простому люду, воспитанному на многобожии индуизма и пр.
Таким образом, ведя их через Астральный мир, просто необходимо было заручаться поддержкой тамошних Сил и богов. Нечто подобное произошло и с Мухамедом. Он тоже не дал понятия Источника Жизни Вселенной и человека, только вторичных Сил - Иерархии - Аллаха.
Можно таким путём идти, но сложнее, дольше и можно заблудится в многообразии, можно своих за чужих принять или наоборот.
Совсем другое с Учением Христа. Тут первичная и всё остальное исключающая связь (что собственно и привело к церковным догмам). Человек - Источник (Троица). Путь наискорейший. "Отец и я - одно" - то, что Сам Отец, То Самое есть в моём сердце. Отдавая То Самое Отцу в виде духовной субстанции - Огня, человек себя идентифицирует как богочеловека. Тогда уже ему не нужны никакие мантры, кроме АУМ, ибо АУМ и есть звучание, духа.
Исходя из вышеописанного, думается, что молитва "Отче наш..." может человека скорее очистить и раскрыть в нём дремлющую духовность, чем любая мантра. В качестве аналогии: путь - сердце человека – духовное Солнце, – это путь альпиниста, сумевшего с помощью крюка закрепиться уже на вершине, а путь иной (их много) - путь в слепую...куда-то на верх.
Ну, а если говорить о сочетании путей и "Отче наш..." и, при случае - умная мантра и молитва сердца - луч к Господу, то это всё может быть, если человек доброжелательно относится к окружающему миру, знает Господа в сердце и не ставит никаких границ в познании мира. При условии, что сердце – всему голова.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2007, 13:41   #13
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Немного разовью мысль дальше.
Вы меня извините Вера, но складывается впечатление что ваша мысль со смещенным центром тяжести..
Вы хоть раз перечитали что написали?
Цитата:
Нечто подобное произошло и с Мухамедом. Он тоже не дал понятия Источника Жизни Вселенной и человека, только вторичных Сил - Иерархии - Аллаха.
Мое уважение к вам растет.
Вы даже проштудировали Коран... (иначе это будет клевета отягащающая вашу карму, не правда ли?)
Цитата:
Совсем другое с Учением Христа. Тут первичная и всё остальное исключающая связь (что собственно и привело к церковным догмам). Человек - Источник (Троица). Путь наискорейший. "Отец и я - одно" - то, что Сам Отец, То Самое есть в моём сердце. Отдавая То Самое Отцу в виде духовной субстанции - Огня, человек себя идентифицирует как богочеловека.
вы не замечаете что каждое последующее предложение опровергает предыдущее?

Цитата:
если известен дословно перевод, можно было бы использовать какую- либо мантру для очищения ближайшего пространства или оздоровления.
значит мантра все таки нужна? И при этом "какая-либо"... главное знать перевод..

Цитата:
Тогда уже ему не нужны никакие мантры, кроме АУМ, ибо АУМ и есть звучание, духа.
Так значит не нужна все таки мантра? Только АУМ!

Цитата:
Да и какой смысл, разговаривая на таком красивом языке как русский, прибегать к архаической древности индуизма.
Вы полагает что АУМ на красивом русском языке?

Цитата:
молитва "Отче наш..." может человека скорее очистить и раскрыть в нём дремлющую духовность, чем любая мантра.
Похоже теперь и АУМ откладывается

Цитата:
при случае - умная мантра и молитва сердца - луч к Господу, то это всё может быть
ага.. снова пришли к тому с чего начинали... "все может быть"...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2007, 14:32   #14
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
Smile Ответ: Мантры

[quote=Dar;134124]
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Нечто подобное произошло и с Мухамедом. Он тоже не дал понятия Источника Жизни Вселенной и человека, только вторичных Сил - Иерархии - Аллаха.
Мое уважение к вам растет.
Вы даже проштудировали Коран... (иначе это будет клевета отягащающая вашу карму, не правда ли?)
И я Вас люблю.
Вы полагаете, что должны мне об этом напоминать?
Что Вам тут не ясно? Аллах - это Элохим - Боги - Творцы. Это вторичное творение - творение души человека, ещё до вхождения в него (человека) духа. Дух был привнесён в человека позже. Именно Источником (Троицей).
Теперь яснее?
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Совсем другое с Учением Христа. Тут первичная и всё остальное исключающая связь (что собственно и привело к церковным догмам). Человек - Источник (Троица). Путь наискорейший. "Отец и я - одно" - то, что Сам Отец, То Самое есть в моём сердце. Отдавая То Самое Отцу в виде духовной субстанции - Огня, человек себя идентифицирует как богочеловека.
вы не замечаете что каждое последующее предложение опровергает предыдущее?
Ничуть!
Может это ещё и от Вас зависит? Можно по разному читать. Можно читать и думать: "Опять она несёт какую-то чушь!", а можно думать...по другому.
Так, по конкретнее, где Вы видите несоответсвие? Может в том, что Учение Христа привело к догмам? Так что тут удивительного? Именно потому, что Христос выдал самые главные знания, то есть первичные - сердечную связь человека с Солнечным Логосом, именно это и оказалось не под силу людям. Они извратили Его Учение, огородили его догмами.
И именно чтобы такого извращения не произшло, Будда и Мухамед не давали первичного знания (связи человека с Логосом, с Источником), а дали сложное (мантры, поклонение не Высшему, а Богам - Элохимам)


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Тогда уже ему не нужны никакие мантры, кроме АУМ, ибо АУМ и есть звучание, духа.
Так значит не нужна все таки мантра? Только АУМ!
АУМ - это тоже, что и Аминь по русски. Это, как печать или энтер.
Я сказала всё, что можно, в зависимости от сознания.
Если точно известно содержание мантры, то можно её применять, если это ближе, но "Отче Наш" вознесёт выше и скорее приблизит к Христу, а луч из сердца к Христу - ещё быстрее.


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
при случае - умная мантра и молитва сердца - луч к Господу, то это всё может быть
ага.. снова пришли к тому с чего начинали... "все может быть"...
Правильно...иронизируете.
Именно "ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ".
Я описала кратко происхождение того и другого. Всё остальное нужно прочувствовать сердцем, кому что ближе. Ведь насильно никому ничего не навяжешь. А Вы бы перестали читать мантры, если бы кто-то написал, что они вредны?
Ведь нужно и как-то самому определиться - почему?
Нужно чётко понимать, что ты в данную минуту делаешь и к чему это может привести.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 22:19   #15
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Н
Цитата:
Надземное т.I, 955.
Какое же значение может иметь бессмысленное повторение неосознанных слов? Достаточно вспомнить, что так называемые молитвы, бессмысленно произносимые, не могут иметь значения. У людей нет моста в Мир Надземный, и они бродят по пустыне, не умея перейти в Сад Прекрасный.
А мантры используются осмысленно, с конкретными целями. Часто с конкретными визуализациями=) Вы сыпите цитатами,которые по-сути к теме не относятся, но для этого надо осмысливать то, о чем говорят.
Что-то вспомнилось...Попугая можно обучить умным фразам,которые он будет повторять, но часто ни к месту=))) К чему бы это?...
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Думается, что только в том случае, если известен дословно перевод, можно было бы использовать какую- либо мантру для очищения ближайшего пространства или оздоровления.
Вы не совсем правы=) Только часть мантр можно соотнести с молитвами,которые несут смыловую нагрузку. Но возьмём биджа-мантры, в некотором смысле опора мантрического знания. Они вообще не имеют перевода. Но отражают определённые природные вибрации. И сила мантр, в основном, не в их смысле, кторый конечно неплохо знать, если он есть, а именно в определенном сочетании звуков, дающих нужную вибрацию, нужную частоту. Нужно знать цель мантры, для чего она предназначена=) Как к примеру мантры соответствующие чакрам,и связанным с ними качествам человека, типам энергий, стихиям, цветам.... Они не имеют перевода. Это просто гармоничные звуковые вибрации, определённой частоты. Вспомните упоминающееся в Учении лечение цветом. Так же и тут. Какой "перевод" есть, к примеру, у желтого, или синего света?=))
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2008, 18:09   #16
Лев
 
Рег-ция: 06.06.2008
Сообщения: 156
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Мантры

Еще раз убедился насколько тесно связаны друг с другом различные мантры и оперный вокал,музыкальное композиторство,музыкальное инструментальное искусство,развитие языкового словаря и логопедии.Завидую оперным певцам,особенно восточного направления,считаю необходимым развивать музыкальность и ритмичность,слово- и стихотворчество,широко ставить музыкальные опыты и изучать произношения.Подвижник Антарова - просто Чудо,так хорошо помогла в понимании Слова.
Лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2007, 17:55   #17
Noelle Daath
 
Рег-ция: 18.03.2007
Сообщения: 219
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Sarus Посмотреть сообщение
Исчерпывающе! Осталось закрепить на практике.
Sarus, осторожнее! НЕ ТАК БЫСТРО И НЕ ТАК МНОГО!

Мантрикашакти - только часть образа жизни буддиста, индуиста, кришнаита... Навряд ли возможно быть наполовину буддистом (так же, как нельзя быть наполовину беременной).

Согласны ли Вы принять ВЕСЬ образ жизни индуиста, если уже читаете ведические мантры? Если нет, то использование этих мантр необходимо ограничить только СЕРЬЕЗНЫМИ СЛУЧАЯМИ, (а не заменять мантрой таблетку от гриппа или свежую луковицу). Только при серьезных неприятностях допустимо кратковременное произнесение мантр (как один из видов духовной борьбы). Но так ли уж часты подобные неприятности? Если кто-то скажет, что, мол, я подвергаюсь "темным нападкам" по сто раз на дню, разрешите не поверить...

Видели Вы когда-нибудь особ женского пола, с ног до головы обвешанных ожерельями, браслетами, низаными вручную колечками из натуральных камней? Вот этот камень для печени, этот, чтоб голова не болела, этот, чтоб меня муж не бросил и т. п. Белье стирает, естественно, мама... или муж. Спрашивается, как можно с подобными украшениями (А СНИМАТЬ ИХ НЕЛЬЗЯ, ЧТО ВЫ!) заниматься домашней работой?

То же самое и с мантрами. При первичном произнесении мантры из эгрегора, к которому относится мантра, Вам дается определенный энергозаем. Но только один раз! Впоследствии Вам необходимо будет работать самому. А это значит, - не только поддерживать, но и постоянно увеличивать свой "кусочек энергии". Именно поэтому мантры сперва действуют на все сто процентов, а потом истощаются. "Пользователь мантр", естественно, начинает искать "более действенные", а потом еще и еще... В итоге, из-за разницы вибраций читаемых им многочисленных мантр приносится немалый вред его тонким и духовным телам, вплоть до нервных и психических расстройств. Можно даже зависимость получить, ничем не отличающуюся от наркотической. А при чтении мантр невольно будет подкармливаться парочка-другая элементалов в ауре. Тех самых, из-за которых бывает, и крышу разбирают. Слышали, как иной раз не могут умереть ведьмы, как они мучаются? А все потому, что раскормленный элементал не только просит кушать еще и еще, но и помереть хозяину не дает.

Я уже умолчу о моральной стороне использования мантр для "продвижении в этой жизни" себя, любимого.

Не обращайте внимания на пропагандистскую деятельность некоторых "гуру". Мантры уже давно превратились в обычный товар. И "продают" обычно мантры НЕДЕЙСТВУЮЩИЕ (ну там, опечатки, не такая интонация при чтении и т.п.). Это для того, чтобы пользователь не наломал дров. Так что делайте выводы...
Noelle Daath вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2007, 07:57   #18
Sarus
 
Рег-ция: 15.03.2007
Сообщения: 45
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Thumbs up Ответ: Мантры

Цитата:
Сообщение от Noelle Daath Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sarus Посмотреть сообщение
Исчерпывающе! Осталось закрепить на практике.
Sarus, осторожнее! НЕ ТАК БЫСТРО И НЕ ТАК МНОГО!

Мантрикашакти - только часть образа жизни буддиста, индуиста, кришнаита... Навряд ли возможно быть наполовину буддистом (так же, как нельзя быть наполовину беременной).

Согласны ли Вы принять ВЕСЬ образ жизни индуиста, если уже читаете ведические мантры? Если нет, то использование этих мантр необходимо ограничить только СЕРЬЕЗНЫМИ СЛУЧАЯМИ, (а не заменять мантрой таблетку от гриппа или свежую луковицу). Только при серьезных неприятностях допустимо кратковременное произнесение мантр (как один из видов духовной борьбы). Но так ли уж часты подобные неприятности? Если кто-то скажет, что, мол, я подвергаюсь "темным нападкам" по сто раз на дню, разрешите не поверить...

Видели Вы когда-нибудь особ женского пола, с ног до головы обвешанных ожерельями, браслетами, низаными вручную колечками из натуральных камней? Вот этот камень для печени, этот, чтоб голова не болела, этот, чтоб меня муж не бросил и т. п. Белье стирает, естественно, мама... или муж. Спрашивается, как можно с подобными украшениями (А СНИМАТЬ ИХ НЕЛЬЗЯ, ЧТО ВЫ!) заниматься домашней работой?

То же самое и с мантрами. При первичном произнесении мантры из эгрегора, к которому относится мантра, Вам дается определенный энергозаем. Но только один раз! Впоследствии Вам необходимо будет работать самому. А это значит, - не только поддерживать, но и постоянно увеличивать свой "кусочек энергии". Именно поэтому мантры сперва действуют на все сто процентов, а потом истощаются. "Пользователь мантр", естественно, начинает искать "более действенные", а потом еще и еще... В итоге, из-за разницы вибраций читаемых им многочисленных мантр приносится немалый вред его тонким и духовным телам, вплоть до нервных и психических расстройств. Можно даже зависимость получить, ничем не отличающуюся от наркотической. А при чтении мантр невольно будет подкармливаться парочка-другая элементалов в ауре. Тех самых, из-за которых бывает, и крышу разбирают. Слышали, как иной раз не могут умереть ведьмы, как они мучаются? А все потому, что раскормленный элементал не только просит кушать еще и еще, но и помереть хозяину не дает.

Я уже умолчу о моральной стороне использования мантр для "продвижении в этой жизни" себя, любимого.

Не обращайте внимания на пропагандистскую деятельность некоторых "гуру". Мантры уже давно превратились в обычный товар. И "продают" обычно мантры НЕДЕЙСТВУЮЩИЕ (ну там, опечатки, не такая интонация при чтении и т.п.). Это для того, чтобы пользователь не наломал дров. Так что делайте выводы...
Noelle Daath спасибо за предупреждение! но я не буддист, не кришнаит и тому подобное, наоборот очень приземленный человек. Отношусь ко всему критически, но если есть рациональное зерно, почему бы этим не воспользоваться. Что касается "крыши", то это одна из самых ценных частей, на нее никому не дам покуситься.
Sarus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги