Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Маленький лев]

4. почему именно на этом форуме ищутся достойные люди? почему не на конференции в МЦР например, когда туда приезжают несколько сотен достойных представителей рериховских обществ?
5. если все это делается для поддержки МЦР - почему тогда МЦР в этом не участвует?

Ответ:
4.Мне было предложено разъяснить всё и закончить к 7 марта, а не ждать конференцию.
Да и представьте себе эту конференцию, где прихожу я, человек с улицы и говорю о Предложении Махатм уважаемому собранию.
В принципе, не дадут слова.
5.У меня нет контактов с МЦР и я не могу их сюда пригласить, и идти туда – так же бессмысленно. К тому же мне было предложено опубликовать и по возможности прилюдно обсудить эти мысли. И не обязательно, что МЦР пожелает это обсуждать вообще.

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 131562)
Утверждается, что необходимо обратить внимание на консолидацию здоровых сил РД, на структурирование их работы с целью достижения духовного результата, и как конечная цель – появление в рядах РД нескольких сотрудников, способных помочь Махатмам в грядущих грозных событиях трансформировать, насколько это возможно, высокие энергии, что бы уменьшить разрушения и масштабы гибели людей.
И в чем именно должно заключаться "достижения духовного результата"?

Ответ:
В том, что при целенаправленном объединении людей, владеющих распознаванием, они реально могут достичь Единения.
А раз это будет сделано, то особый «ДУХОВНЫЙ АРОМАТ» может возникнуть вокруг такого объединения нескольких людей, что сделает способным привлечение в их духовную атмосферу мыслей и внимания Махатм. Инспирация, сотрудничество во имя благой цели – вот тот результат, которого следует достичь.
И не трудно себе представить, что некоторые годные сотрудники смогут возжечься от такого костра и стать сотрудниками Махатмам, центрами трансформации энергий в переходный период. Это трудно описать, но при приближении огненных энергий эти подготовленные духовно сотрудники станут некими воронками, через которые эти энергии устремятся под наблюдением Махатм, и тогда разрушения вокруг них будут не столь значительными.
Но для достижения такого результата необходима целенаправленная работа на этот результат, а не разговоры о нём.

[Маленький лев]

Зачем нужен такой КС, кому и что он будет советовать?
1. Форум не способен дать правильную оценку личностям поскольку в его рамках ещё не случалось приходить к единому мнению.
2. Как найти несколько человек владеющих распознаванием? Кто будет искать?
3. Как они могут прийти к согласию, если распознают разное и по-разному? Нет на планете двух людей с одинаковым опытом и видением.

Лидер назначаемый голосованием никогда не превзойдёт своих избирателей. Тем самым получаем некую систему, которая в лучшем случае будет медленно деградировать. Деградация заложена в самой основе демократии. Хотим ли мы чтобы во главе всего стоял такой же невежда как и мы?

Ваша идея была в том, чтобы усовершенствовать РО настолько, чтобы оно стало приемлемым для проявления Махатм? Но демократическая структура КС как раз сделает РО совершенно неприемлемым по причинам изложенным выше. Так думаю что организацию с монархической, авторитарной или даже тоталитарной формой устройства Махатмам было бы проще подталкивать в нужном направлении, чем демократически настроенную толпу невежд.

Организация это орудие труда, потому само по себе её существование бессмысленно, оно обретает смысл только применительно к каким то задачам, которые она призвана решать.

Ответ:
Здесь, на форуме, я видел эпизод работы КС. Когда ВЧ, Редна Ли и ещё несколько участников дали правильную оценку размышлениям мигранта. На первых порах более сложной работы и не требуется. Так же многие видели, что в размышлениях мигранта больше заблуждений, а в размышлениях его оппонентов – больше мудрости, и это не демократизация, а здравый смысл.
Я видел лидеров РО-й, которые стали таковыми (своеобразное избрание – ими становится тот, кто может нести это бремя, это не демократия, а естественный отбор), и среди них было много достойных людей даже тогда, лет 10-12 назад.

Зачем Махатмам чётко работающая организация, основной целью создания которой было привлечение их внимания? Если им нужен инструмент, значит и надо создавать такой инструмент т.е. начинать с основного вопроса - "как ускорить эволюцию человечества?", выявить несколько идей которые могли бы в этом помочь и далее "как реализовать эти идеи?", создать организацию (если необходимо), которая будет заточена под воплощение этих конкретных идей и т.д.

Ответ:
Им нужен чётко работающий орган, как единый организм, по возможности лишённый заблуждений. Цель – что бы он постепенно дошёл до такого состояния (чистоты мышления и намерений, единения), что бы Они могли инспирировать его, давать ему направление. Мне это не кажется чем-то заоблачным, и раз они это предлагают, значит, у них есть какие-то виды на это. Может, Они видят, что появились на горизонте люди, способные это поднять… Я не знаю.
«Ни один лама не знает, где Бер-чэн жмёт, пока его не наденет».
Надо начать, а там будет видно.

[Маленький лев]

Т.е. сначала нужно найти конкретную задачу, потом создать орудие труда, потом воплотить её в жизнь и искать следующую. И если когда-нибудь нам посчастливится взяться за действительно важное дело и создать по настояшему эффективный механизм его воплощения, то, быть может, наши пути и пересекутся с Теми, чьё внимание вы стремитесь привлечь.

Ответ: О том и речь.

Теперь скажите, какие задачи на ваш взгляд требуют неотложного решения, с чего следует начать прежде всего?

Ответ:
1.Существует МСРО, он знаком с лидерами РО и просто достойными людьми.
Ему, на мой взгляд, следует предложить этим людям рассмотреть эту идею, как делали это мы здесь, в форуме. Для начала – ознакомиться в инете с этой темой «от корки до корки», затем пусть все они выскажутся и проголосуют. В процессе обсуждения выявятся все стороны идеи, а так же те, кто смогут её реализовать – почему нет, если здесь так оно и было – все обсудили, мнения разделились и чётко видно не только кто за а кто против, а так же кто понимает идею, а кто – нет.
2.Когда это уточнится, то желающие и способные сами решат, как и кто будет делать.
Всю предварительную работу предполагается сделать в инете. И я думаю, что к конференции эта работа может принести уже недурные плоды.
Всё на самом деле проще, чем кажется, но только при одном условии: качество сознаний участников проекта, как я уже писал, должно соответствовать основной задаче. Но если в форуме это качество можно найти, то я не думаю, что этого нельзя будет сделать в масштабах всей страны.

Как я вижу ситуацию МЛ сам не пошел в МРЦ с идеей КС. И за его идею предложить МРЦ создать КС голосовали форумчане. То есть сам он не пошел, а пошли форумчане и возможно и от имени форума.

Ответ:
Когда же вы наконец-таки научитесь распознавать качества мысли?
Форум тем и интересен, что здесь не видно личностей, но видны мышления, токи мыслей, узоры понимания и непонимания – всё то, что необходимо для идей.
И не форумчане, а их размышления, принятие или непринятие этих идей, осмысление их, всё то, что можно назвать «апробированием идей на прочность, мозговой штурм».
На самом деле, проще было послать Предложение в МЦР, например, письмом и не отстаивать её здесь как на экзамене, ведь если идея не крепкая, а «с душком», она обязательно провалится, когда такая разношёрстная компания начнёт её теребонить туда-сюда и обсасывать ей все косточки.

[Николай А.]

Сообщение от Маленький лев

1.Существует МСРО, он знаком с лидерами РО и просто достойными людьми.
Ему, на мой взгляд, следует предложить этим людям рассмотреть эту идею, как делали это мы здесь, в форуме. Для начала – ознакомиться в инете с этой темой «от корки до корки», затем пусть все они выскажутся и проголосуют.

Вы все никак не поймете, что пытаетесь изобрести велосипед.
Об МСРО я писал вам в самом начале темы, спрашивал вас в чем новизна вашего предложения, но вы как глухой...
Зачем МСРО создавать Координационный Совет, если он сам и есть такой? И он активно давно работает, а не создается. Куда же вы их призываете?

Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н.Рериха – культурное, общественное и независимое объединение творческих сил Рериховского движения, признающих объединяющую роль Международного Центра-Музея имени Н.К.Рериха (МЦР), созданного Святославом Николаевичем Рерих, который навечно остается его Почетным президентом.
http://www.roerich-council.com/

Что-то вы "там" при беседе явно не дослушали ...
Построить аналогичный координирующий орган движения вокруг МЦР есть лишь замаскированная попытка разделить это движение, отвлечь внимание от действующего фокуса. Либо заблуждение.
МЛ, теперь вы поняли о чем я вас спрашиваю, когда упоминал о новизне?

[adonis]

Сообщение от Маленький лев

Ответ: О том и речь.


Ответ:
1.Существует МСРО, он знаком с лидерами РО и просто достойными людьми.
Ему, на мой взгляд, следует предложить этим людям рассмотреть эту идею, как делали это мы здесь, в форуме. Для начала – ознакомиться в инете с этой темой «от корки до корки», затем пусть все они выскажутся и проголосуют. В процессе обсуждения выявятся все стороны идеи, а так же те, кто смогут её реализовать – почему нет, если здесь так оно и было – все обсудили, мнения разделились и чётко видно не только кто за а кто против, а так же кто понимает идею, а кто – нет.
.

Получится раскол РД на годных и негодных, где «негодные» автоматом объединяться и начнётся между ними и «годными» борьба за мир и камня на камне не останется от РД.

[Аволикешвару]

Сообщение от adonis

Получится раскол РД на годных и негодных, где «негодные» автоматом объединяться и начнётся между ними и «годными» борьба за мир и камня на камне не останется от РД.

А я вообще не понимаю, почему кого-то надо куда-то силком тащить? Почему нельзя рядом сосуществовать? Если посмотреть на жизнь, то так везде - в каждом городе есть школа, детсад и т.д. и никто не пытается уничтожить другую школу и никто не считает, что их замного. Почему нужен один? Да, над всеми школами есть один объединяющий орган, но он лишь в общих чертах всем задаёт путь - вот, например, в 4 классе ученик должен уметь то и то; а как его пройти, так каждый выбирает свой путь и школа сама составляет себе программу. А в РО почему-то нужна армия, где ты раб и обязан не думая выполнять приказ; а за невыполнение тебе грозит тюрьма или расстрел.

[Vitaly]

Логически далее размышляя, почему и не создать 2 Рериховских Движения??

[Аволикешвару]

Сообщение от vetall2000

Логически далее размышляя, почему и не создать 2 Рериховских Движения??

Нет, не логически. Такая мысль может прийти лишь от жажды власти. Я же говорила не об этом.

[Migrant]

Сообщение от Аволикешвару

А я вообще не понимаю, почему кого-то надо куда-то силком тащить? Почему нельзя рядом сосуществовать?
...
А в РО почему-то нужна армия, где ты раб и обязан не думая выполнять приказ; а за невыполнение тебе грозит тюрьма или расстрел.

Самое интересное, что РО - это не партия, а МЦР - не ЦК КПСС, но почему-то мы всё время идём по этой кальке, где ЛВШ - Секретарь Обкома!
Оно понятно, и я не собираюсь её (ЛВШ) судить, осуждать, потому что она такая какая она есть. И всем всегда видна её суть по делам её. Как видна моя суть, Адониса или СиМ`а... Мы все на виду!
РО - это общественная организация, мы все последователи Учения. Одни погружаются в исследования и становятся Рериховедами, других интересует служение Общему Благу, третьих Учение вдохновляет в искусстве и они Творят. Сказать, что кто-то тут больший католик нежели Папа Римский? Зачем? У меня есть собственная оценка того или иного человека и я выбираю себе единомышленников, людей, которые мне более близки по духу... От чуждых мне ухожу.

Но если говорить о РД, то надо понимать такое движение не для того, чтобы делить на "праведников" и "грешных", а для развития Движения, как ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ! Согласитесь, в РО, и в обществе было уже много попыток создать Общины, и этот опыт продолжается, но нужно ли для этого благославления МЦР или другой какой-либо контролирующей организации?

Мне кажется, что главная проблема отдельных последователей Учения в том, что многие свои заслуги они пытаются выстроить как ступени своего пьедестала. И чем выше они, тем ниже все остальные. В то время как достаточно было бы простого уважения в отношениях. Звёздная болезнь - она и в нашем движении обнаруживается. И правильно говорил Адонис, попытаюсь его слегка перефразировать: Хочешь строить? Строй! Создавай, но своими руками, своими ногами.

Шапошникова выстроила свой Храм. И ей, думаю, подручные в лице Льва не нужны. Но ничего, он молод, наш Лев, и у него всё впереди. А Учителя станут помогать тому, кто более созвучен Их Плану!

[Маленький лев]

Мигрант, я здесь толкую о напряжённом труде, а не об отдыхе.
Это в лесу с палаткой или в гостях можно делать что хочешь, да и то кто-то должен мыть посуду, готовить, а кто-то разжигать огонь.

Труд подразумевает организацию, а напряжённый и ответственный труд - сплочённую и стрктурированнцю организацию.
Вас туда никто не тащит, по-этому можете не отбиваться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Маленький лев

... Когда ВЧ, Редна Ли и ещё несколько участников дали правильную оценку размышлениям мигранта...

Вообще-то, я никакой оценки не давал. Да и не в праве я кого-либо оценивать. На форуме часто происходит обмен мнениями по тем или иным вопросам.
Так же мне не приятно, когда мое имя используют для каких-либо оценок. На форуме не приняты личностные оценки.

[Редна Ли]

По поводу КС вспомнилась одна аналогия. Когда я занимался горами, то у нас была КСС - Конторольно-Спасательная Служба. Ее основной обязанностью был конроль выхода групп на маршрут, при этом проверялось, что бы в маршрут 2й категории мог попасть только человек, уже прошедший по 1й категории, в маршрут 3й категории только пршедший 2ю и так далее. После выпуска группы на маршрут КСС должна была коноторолировать уже само прохождение.

Почему-то наличие такой службы в горных восхождениях считается вещью необходимой, а в духовных восхождениях почему-то считается, что каждый суслик - агроном.

[СиМ]

Сообщение от Редна Ли

Почему-то наличие такой службы в горных восхождениях считается вещью необходимой, а в духовных восхождениях почему-то считается, что каждый суслик - агроном.

В духовном не говоря о делении к какой группе спасателей отнести, падающего от восходящего бы отличить, да так чтоб все согласны были.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

По поводу КС вспомнилась одна аналогия. Когда я занимался горами, то у нас была КСС - Конторольно-Спасательная Служба. Ее основной обязанностью был конроль выхода групп на маршрут, при этом проверялось, что бы в маршрут 2й категории мог попасть только человек, уже прошедший по 1й категории, в маршрут 3й категории только пршедший 2ю и так далее. После выпуска группы на маршрут КСС должна была коноторолировать уже само прохождение.

Почему-то наличие такой службы в горных восхождениях считается вещью необходимой, а в духовных восхождениях почему-то считается, что каждый суслик - агроном.

Редна Ли, ответьте пожалуйста на один вопрос: Если эта служба так необходима движению, почему она не была организована Матерью этого движения? Мл ушёл от ответа. Почему про её необходимость молчали все и НКР и Святослав? Почему этот принцип изначально не заложен в Учении? Ждали маленького суслика – агронома?

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Редна Ли, ответьте пожалуйста на один вопрос: Если эта служба так необходима движению, почему она не была организована Матерью этого движения? Мл ушёл от ответа. Почему про её необходимость молчали все и НКР и Святослав? Почему этот принцип изначально не заложен в Учении? Ждали маленького суслика – агронома?

А разве во времена Рерихов РД уже существовало? И во времана Святослава его тоже еще не было. А принцип этот заложен во всех соответсвующих институтах. Возьмите напимер Православную Церковь. Там все это так или иначе присутствует.

[Vitaly]

А что Вы понимаете под РД?

При живых старших Рерихах было уже много обществ друзей Рериха и др. аналогичных организаций

[More]

Seee!
Да - это есть дебют, не буду отрицать.
И делу Нашего Завета,
готов для Вас себя отдать...

С пониманием,
Искренне Ваш!