Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[ninniku]

Сообщение от Маленький лев

Но сейчас РД не отличается от ТО по удалённости от Владык и бесхребетности в битве за умы простых людей. Прочтите, что в самом начале ПМ КХ описывает о филантропии. Он утверждает, что на западе она имеет фактор избирательности (то, что предлагаете Вы), и в этом заключается катастрофа западной системы ценностей.

У вас достоверная информация по поводу УДАЛЕННОСТИ от Владык Или вам так просто кажется? Или так хочется?
На чем вы основали свой такой вывод? Очень любопытно!
Насчет бесхребетности в битве за умы....
А в какой форме вы определяете её, бесхребетность? Ну, что такое ХРЕБЕТНОСТЬ?
Какие у вас критерии?

[Wetlan]

ninniku:

(...) Люди, о которых я говорю, будут действовать в соответствии с приказом духа. У них будет безошибочное представление о верном и неверном, о черте непреложности и необходимости. У них будет четкая внутренняя цель.
По этим же признакам у этих людей сложится и единение. Им не нужно будет слов, чтобы один такой деятель понял бы другого. Все будут в устремлении и горении Жертвы.(...)
______________________________________

Мне тоже так видится. Только мне еще видится, что обьединение этих людей уже давно происходит.
Так понимаю, или могу себе обьяснить, что это обьединение просто на уровне МТ и возможно даже МО. А также, возможно, что на уровне МП это обьединение никогда не станет видимым и проявится (проявляется) лишь какими-то опр. делами или событиями. Важными и глобальными.

[Wetlan]

Львенок, мне так видится, надеюсь что только кажется, что в вашем понимании Махатмы это что-то типа спящих глыб которые надо будить (привдекать к себе) и желательно "ритуалами" толпы.
И еще мне так видится, что вам не терпится угадать планы Махатм.

Кстати, ваше понимание фокуса расходится с моим и похоже чем дальше тем больше. И даже не смотря на это, оставаясь в вашем понимании фокуса, у меня рождается вопрос - на каком удалении от его центра вы чувствуете себя в данный момент и насколько удовлетворены своими чувствами о своем местонахождении?

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Львенок, мне так видится, надеюсь что только кажется, что в вашем понимании Махатмы это что-то типа спящих глыб которые надо будить (привдекать к себе) и желательно "ритуалами" толпы.
И еще мне так видится, что вам не терпится угадать планы Махатм.

Я думаю, что понимание МЛ Махатм можно скорее наоборот сравнить с летающими в небе над морем птицами, которые хотели бы приземлиться на сухой остров. Островами же такими являются готовые для принятия этих птиц сознаниями. То есть сознаниями, имеющими в своем составе такие островки стабильности и понимания, на которые птица может приземлиться.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что понимание МЛ Махатм можно скорее наоборот сравнить с летающими в небе над морем птицами, которые хотели бы приземлиться на сухой остров. Островами же такими являются готовые для принятия этих птиц сознаниями. То есть сознаниями, имеющими в своем составе такие островки стабильности и понимания, на которые птица может приземлиться.

На чем основано твое демание?

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

На чем основано твое демание?

Мое демание основано просто на внимательном чтении его сообщений. В теме Агни Йог он как раз и говорил о создании таких островков стабильности в сознании. А вообще-то и все остальные его идеи на мой взгляд идут именно в этом ключе. Махатмы не могут сотрудничать с людьми, не имеющими в себе таких элементов сознания не потому, что не хотят, а потому, что это невозможно. Ну это мне так кажется, я могу и ошибаться.

[Маленький лев]

Сообщение от Редна Ли

Мое демание основано просто на внимательном чтении его сообщений. В теме Агни Йог он как раз и говорил о создании таких островков стабильности в сознании. А вообще-то и все остальные его идеи на мой взгляд идут именно в этом ключе. Махатмы не могут сотрудничать с людьми, не имеющими в себе таких элементов сознания не потому, что не хотят, а потому, что это невозможно. Ну это мне так кажется, я могу и ошибаться.

В отношении меня Вы не ошибаетесь, я именно это и имел ввиду.
Очень приятно, что вокруг моих постов началось движение.

Я уже писал о том, что мысль Бхикшу можно направить только тогда, когда она есть.
В ПМ КХ описывает процесс нахождения сотрудников. Как житель гор видит костры в долине. Так же описывает этот огонь, который привлекает Махатм, как таинственно луяезарный свет Татхагаты.

Т.е. для того, что бы Махатмы приблизились к человеку, ему прежде следует стать таким, к которому они пожелают приблизится, если вообще приблизиться к нему возможно. Адепт притягивается как магнитная стрелкак компаса, но что бы притянуть его, требуется соответствующее развитие, что бы обратить на себя внимание его, кто прошёл на один прогон дальше.

И только объединённый Совет развивших в себе до некоторой степени духовную интуицию сможет то, что не сможет никто из людей - приблизиться к правильному пониманию и работе в русле Махатм.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

(...) Махатмы не могут сотрудничать с людьми, не имеющими в себе таких элементов сознания не потому, что не хотят, а потому, что это невозможно. Ну это мне так кажется, я могу и ошибаться.

Конечно не могут. И ты увидел в предложениях М.л. цель превратить людей в такие островки? Насильно чтоли и по личному определению времени?
Я вижу другое. Совсем другое. И особенно, недоверие самим М. и большое нетерпение и нежелание понимать сроки.
Эх .... мужики. Что с вами поделаешь

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

У вас достоверная информация по поводу УДАЛЕННОСТИ от Владык Или вам так просто кажется? Или так хочется?
На чем вы основали свой такой вывод? Очень любопытно!
Насчет бесхребетности в битве за умы....
А в какой форме вы определяете её, бесхребетность? Ну, что такое ХРЕБЕТНОСТЬ?
Какие у вас критерии?

Они очень откровенны, эти Ваши вопросы.


Я отвечу на них со всей внимательностью и уважением, но чуть позже, когда эта тема будет исчерпана.

[ninniku]

Сообщение от Маленький лев

Они очень откровенны, эти Ваши вопросы.


Я отвечу на них со всей внимательностью и уважением, но чуть позже, когда эта тема будет исчерпана.

Хорошо, я подожду. Кстати, эти вопросы своего рода тест на потенциал к возможности единения.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Хорошо, я подожду. Кстати, эти вопросы своего рода тест на потенциал к возможности единения.

я тоже жду с интересом ответов... и не только на эти...
а времени осталось как я понял до 7 марта...

[Wetlan]

Seee, вы тоже здесь (на этом форуме) не новичок?!
Утверждать не возьмусь, но вы допустили в одном месте оплошность, по которой могу сделать такой вывод.

На месте модеров проверила бы и вас и еще одного новенького, о котором уже говорила выше.

[Wetlan]

На счет фокуса Иерархии.
Таковым является Россия. В этом и ее миссия.
Не всякие там организации или еще что-нибудь, а именно Россия в целом!
И это уже не имхо, а исполняющееся пророчество.

[gog]

Сообщение от Vetlan

На счет фокуса Иерархии.
Таковым является Россия. В этом и ее миссия.
Не всякие там организации или еще что-нибудь, а именно Россия в целом!
И это уже не имхо, а исполняющееся пророчество.

Россия-роса и я. Роса продукт перегонки т. е.шлаки остаются внизу,очищенное от примеси поднимается на верх и утром перед восходом солнца возвращается на землю. По аналогии-по эволюционному развитию идут те, кто очистился от шлаков. "и я"-все разумное человечество должно стремиться к очищению.

[seee]

Сообщение от Vetlan

Seee, вы тоже здесь (на этом форуме) не новичок?!
Утверждать не возьмусь, но вы допустили в одном месте оплошность, по которой могу сделать такой вывод.

На месте модеров проверила бы и вас и еще одного новенького, о котором уже говорила выше.

Проверяйте, пожалуйста. Честным людям нечего бояться. По каким критериям определяется новичок- не новичок?

[Selen]

Самая ценная вещь во Вселенной – ВНИМАНИЕ!

дорогой товарищ лев – ПЕРЕСТАНЬТЕ КОРМИТЬ УПЫРЕЙ!

Перестаньте уделять СВОЁ внимание тем кто нападает на Вас (кстати, хорошая практика, без овладения которой чел ни на что не годен, тем более для службы Махатмам).
==

По поводу всех Ваших предложений.
Чтобы состоялся КС в Вашем представлении, необходимым условием, хотя , конечно НЕ достаточным, но тем не менее НЕОБХОДИМЫМ является подробнейшая проработка темы «Шкала сознания», т.е.

встревоженный,
озирающийся,
стучащийся,
внемлющий,
припоминающий,
претворяющий,
меченосец,
мощный,
лампада пустыни,
пустынный лев,
сотрудник Начал,
создатель.

… максимально подробно, со всеми возможными цитатами, чтобы НЕПРЕЛОЖНО показать суть каждой градации
возможно здесь будут возможны какие-то объективные тесты…
собрать ЭТО всё в одной теме, под одной крышей, без флейма, как сухой остаток после возможных дебатов и голосования с утверждением … повесить ярлык ВАЖНАЯ

вот тогда каждая шавка с АЙ на устах возможно и увидит что она всего лишь шавка и никакая даже НЕ «встревоженная» – ПРОСТО ШАВКА, возможно она что-то и поймет образумится исправится, но это не столь важно, ибо важно то что признавая подобную шкалу сознания чел будет ОБЯЗАН определить САМ своё место, а ОСТАЛЬНЫЕ будут иметь ПРАВО сравнить оценить и решить на предмет соответствия, а признавая шкалу сознания и НЕ признать иерархические отношения между ступенями не получится.

дорогой товарищ лев, я бы Вам советовал (кстати, я тоже люблю советовать и мечтаю о роли советника) ВСЮ эту работу провести Вам самому с максимальной отдачей и выложить здесь… если приложат потом что-нибудь кто-нибудь еще к этому – это отрадно, если не приложат – значит ВСЯ ПРАВДА ЗА Вами!

PS
Самая ценная вещь во Вселенной – ВНИМАНИЕ!
…
…

[Маленький лев]

Сообщение от Dar

я тоже жду с интересом ответов... и не только на эти...
а времени осталось как я понял до 7 марта...

Я обещал одному своему другу продержаться до этого срока. Если бы не он, ушёл бы ранее. Зачем это надо ему? Он помогал мне, это - коллективное творчество и на правах соавтора он может требовать выполнения некоторых условий.
Срок 7 марта - это относится к публичности и участию в обсуждении данной темы.
В ЛС я останусь.

[Татьяна Белан]

Я позволю себе повторить пост МЛ с 4-й стр.темы, возможно кто-то захочет над этим поразмыслить еще раз:

Вот смотрите:

4.107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.

Уже третий день размышляю над этой шлокой.
Оглянитесь на участников форума.
Разве кто из них не прошёл первые две?
Или мало тех, кто стучался в двери Учения?
Внемлющий и Припоминающий - это сложнее, потому что на этом этапе начинает развиваться Чувствознание и Распознавание, а это уже наполненные напряжённостью и ритмом ступени, это уже принадлежность не просто ищущего, но идущего, Татхагатты - шествующего по стопам своих предшественников. Эти ступени дают Понимание как противоположность знания.
А теперь скажите - если стоящим на каждой из этих ступеней дать Задание, то как они к нему отнесутся?

Я попробую пофантазировать:

Встревоженный. Этот просто не поймёт о чём это вы. Какие задания, он – свободная личность и ему никто ни указ.
Озирающийся. Будет чувствовать, что что-то дельное здесь есть, но погружённый в самоанализ, потеряет время над рассуждениями о том, что бы это значило – Задание, и зачем они бывают. Даже пытаясь его выполнить, будет сомневаться, т.к. Свет Татхагагатты ещё не проник в его сердце.

Стучащийся. Этот не просто твёрдо решил для себя встать на путь Учения. Он требует, а не просит Высшего Знания. Но интуиция развита, что бы понять, что Учение – Благо, но не настолько, что бы понять, в чём оно – это Благо.
Здесь всё будет зависеть от накоплений чаши. Если кандидат способен стать победителем в борьбе за Высшее Знание, то его потенциал сможет здесь реализоваться. Задание – как пробный камень, что из него получится.

Внемлющий. Здесь главное – стать как зрение и слух и ничего не упускать. Всё, любая мелочь может стать Учителем. Такой старательно исполнит Задание, и принесёт плоды его к ногам Владыки – которого ещё не знает, но уже предчувствует. Всё для него урок и все – Учителя. Он ищет Знаки в каждом, он – чуткость и внимание. Он – трепет от ощущения приближения Великого.

Припоминающий. Этот входит в Дом Истины и всё ему знакомо. Он – тот, кто идёт не верой, а нашёл Облик Братства в сердце своём. Эта ступень почти недостижима для жителей Запада.

Претворяющий. Этот претворяет Указы.

Меченосец. Его мысль как обоюдоострый сеч, он разрубает майю и в каждом явлении видит основной тон Истины. Этот уже внутри круга Учителей. Он знает что такое Аум, Аум наполняет его как сосуд. Он – человек, но уже нет. Всполохи сознания Архата в нём, и он постепенно становится Владыкой своей Кармы. (4.127).

Остальные четыре в контексте этого поста даже упоминать не стоит – они осознанно подходят к Сотрудничеству.

Надо отметить, что Будда допускал Бхикшу ко внутреннему Кругу для Наставлений по эзотерическому Учению Сердца только тех, кто выполнил Задание Достойно. И не важно, что это было за задание – у каждого своё. Как выявил свои скрытые способности Бхикшу – только это важно.

А теперь посмотрите на себя и ответьте сами себе: кто вы.

[seee]

МЛ, позвольте цитату "...Ангелы не влекут в рай насильно, за волосы. Насильно увлекают за волосы в ад. ...Естеству противно всё неестественное.Также во степенях восхождения." И ещё "Всякие искусственные,вернее сказать насильственные меры обычно производят лишь грубую реакцию, разрушительное восстание, которое ни к чему доброму не приводит". Это Н.К.Р."Естество". Прежде, чем следовать советам, лучше подумайте.

[Маленький лев]

Там же, на 5-й странице

Но давайте в первом приближении хотя бы утвердим, что это явление и возможно и необходимо в РД – Наставники.
Затем можно говорить о его качествах.


Цитата:

--------------------------------------------------------------------------------
встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный
--------------------------------------------------------------------------------


Попробую описать то, что знаю, хотя для некоторых понятий у меня нет слов, что бы их описать.
Начну.

Может ли Наставником быть встревоженный и озирающийся? Нет, они сами нуждаются в руководстве и не могут никого вести, т.к. не видят кого и куда.
Стучащийся?
Этот доходит до отчаяния, разбивая душу в лохмотья, штурмуя Царство Истины.
Он не увидит того, что можно было бы назвать «Водопадом Наставничества», т.к. всё его внимание приковано к одной единственной цели – ВОЙТИ. Ему откроют, и станет он Внемлющим.
Он превратится в вопросительный знак, всё ему непонятно, каждое движение мысли даётся с трудом.
Его центры высшего Познания всё ещё закрыты, но Дух уже утвердился на Пути, ЕГО ВПУСТИЛИ, подтвердив его законное ПРАВО ПОЗНАТЬ. Может ли он наставлять? Нет. Он не представляет ещё себе категорий Наставничества, они для него нереальны, подобны облакам – видны, но вдалеке, и рукой не достать.
Припоминающий подобен студенту, вошедшему в Библиотеку Института за учебниками, по которым ему предстоит учиться.
Он трогает книги, открывает их, читает, запоминает.
Эта акашическая библиотека создана его Предшественниками, он читает в сердцах тех, кто когда-то давно составили свод правил и уложений для тех, чьи интуитивные способности к высшему Познаванию получили первый толчок.
Эти основные доктрины сотканы из тончайших разумов Великих Предшественников. Читая в их Разумах, он как бы на время становится ими.
Это интуитивное чувство и есть духовное зрение, когда первые проблески озаряют ум и приносят истинные Знания, не искажённые Кама-манасом. Припоминающий – Духовный мистик. КХ писал, что адепты почти все были прирождёнными духовными мистиками, и именно этой своей врождённой особенности они обязаны огромным достижениям в мире духа, которые и вознесли их в область адепства.
Этот уже может помочь младшим, но он сам как слепой котёнок. Его духовные Знания ещё не утверждены Разумом, который не пропитан Истиной, а только знакомится, «пробует её на вкус». Постепенно, от озарения к озарению Ум начинает приобретать черты Мудрости, мышление начинает выправляться под благостным вниманием Братства, и претворяющий начинает утверждаться в своём новом статусе.