тьма невежества

[Nyrh]

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

– КОЗЬМА ПРУТКОВ

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

А есть смысл?

Куда я собираюсь восходить — знаю. Вопрос в том, по пути ли нам с Вами. К чему Вы стремитесь?

Вы уверены, что понимаете, что обозначается термином "Абсолют"? Его отличие от всякого относительного, мумификацией которого увлекаются некоторые граждане?

А я о чем?!

Вы, если не ошибаюсь, неравнодушны к Библии. Так ли любите Дхаммападу и УЖЭ?

Где?!

Юпитер, ты сердишься!
Прежде чем ознакомиться с происхождением этого выражения, перечитайте, пожалуйста, рассказик «Прометеев огонь» .

Вот они стоят друг против друга - титан Прометей и владыка неба могущественный Юпитер. Один - благородный и мужественный. Второй - всесильный и надменный. Его боятся все - ведь он бог богов, - все, кроме Прометея, похитителя огня, благодетеля человечества. Гнев Юпитера беспределен. И он берется за всеуничтожающую молнию, чтоб покарать ослушника и строптивца. Однако Прометей с улыбкой говорит: «Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ! »
https://otvet.mail.ru/question/77581264

Из личного опыта
Одним из признаков появляющейся напряженности в диалоге является... анализ (ответ) содержания поста оппонента с разбивкой его слов по строчкам

Смысл чего-либо, по-моему, каждый из нас определяет для себя сам.
Знаете куда собираетесь восходить и почему-то не хотите ответить, но при этом задаете встречный вопрос.
Про "абсолюты" (какое содержание Вы вкладываете в это слово, которому придаете очень важное значение) до сих пор всё не ясно.
Библия, Дхаммапада, УЖЭ... У меня нет цели соотносить нечто. К тому же я не знаток ни буддизма, ни АЙ. Мы можем в диалоге делиться друг с другом лишь смыслами, которые нам доступны. В любом случае Истина одна.

Где?!

Сообщение от Nyrh

Когда христианин говорит о Законе Кармы, это — достаточное основание для того, чтобы выяснить что он там имеет в виду.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Свет относительности заметен в сравнении с тьмой "абсолюта". Разве я говорил о прекращении поиска? Вам таки мерещится, как и элис, "я достиг"?

Сергей, если Вы желаете уточнить мерещится кому-то что-либо или нет...так Вы уточняйте. Так и спросите...Борис, вам мерещится...?

Сообщение от Nyrh

Это не про сорта верующих, а про устремление к обретению мудрости и его противоположность — пребывание во тьме невежества.

И мудрость и тьма невежества...это лишь слова. Для прояснения смысла...наделите их признаками.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

– КОЗЬМА ПРУТКОВ

"...Грех содержит человека в порабощении только посредством неправильных и ложных понятий... Пагубная неправильность этих понятий состоит... в признании добром того, что в сущности не есть добро, и в непризнании злом того, что, в сущности, есть убийственное зло. "
Святитель Игнатий (Брянчанинов)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Юпитер, ты сердишься!
Прежде чем ознакомиться с происхождением этого выражения, перечитайте, пожалуйста, рассказик «Прометеев огонь» .

Вот они стоят друг против друга - титан Прометей и владыка неба могущественный Юпитер. Один - благородный и мужественный. Второй - всесильный и надменный. Его боятся все - ведь он бог богов, - все, кроме Прометея, похитителя огня, благодетеля человечества. Гнев Юпитера беспределен. И он берется за всеуничтожающую молнию, чтоб покарать ослушника и строптивца. Однако Прометей с улыбкой говорит: «Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ! »
https://otvet.mail.ru/question/77581264

Из личного опыта
Одним из признаков появляющейся напряженности в диалоге является... анализ (ответ) содержания поста оппонента с разбивкой его слов по строчкам

Смысл чего-либо, по-моему, каждый из нас определяет для себя сам.
Знаете куда собираетесь восходить и почему-то не хотите ответить, но при этом задаете встречный вопрос.
Про "абсолюты" (какое содержание Вы вкладываете в это слово, которому придаете очень важное значение) до сих пор всё не ясно.
Библия, Дхаммапада, УЖЭ... У меня нет цели соотносить нечто. К тому же я не знаток ни буддизма, ни АЙ. Мы можем в диалоге делиться друг с другом лишь смыслами, которые нам доступны. В любом случае Истина одна.

Борис, я уже говорил Вам о том, что Свет для меня там, где Любовь. Но что есть "любовь"? Вот я и спрашивал Вас о том к чему стремитесь Вы. Слово-то одно, а понимания могут быть диаметрально противоположными. "Абсолюты" — противоположны любви, в моём понимании этой самой любви. Я достаточно хорошо знаю человеконенавистническую суть этих самых "абсолютов". Сам этим грешил. И испытал оные на собственной шкуре. Очень хорошо, что Вы понимаете, что Истина одна. Только многие добавляют: "И она в Христианстве"

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, я уже говорил Вам о том, что Свет для меня там, где Любовь. Но что есть "любовь"? Вот я и спрашивал Вас о том к чему стремитесь Вы. Слово-то одно, а понимания могут быть диаметрально противоположными. "Абсолюты" — противоположны любви, в моём понимании этой самой любви. Я достаточно хорошо знаю человеконенавистническую суть этих самых "абсолютов". Сам этим грешил. И испытал оные на собственной шкуре. Очень хорошо, что Вы понимаете, что Истина одна. Только многие добавляют: "И она в Христианстве"

Сергей, завтра прямо с этого места и продолжим (ежели будем живы

[элис]

Сообщение от Nyrh

Вот, например:

Где здесь лестница восхождения

А вот "в шкафу"и есть. Реальная ступень.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Наверное в разных традициях много подходящих понятий. Хороших и разных...

естественно.
От равнодушия к наблюдению. От наблюдения к исследованию. От исследования к пониманию и участию и работе. Единый процесс.

От равнодушия цепочку не протянуть. (имхо)
Равнодушие это не состояние между "-"...и "+"...Это уже явный минус.
Равнодушие определяет отношение к другому...(не к себе любимому)это уже черствость сердца.
Человек может не осмелиться противостоять злу в открытую, но внутри желает победу добру. Этого человека нельзя назвать равнодушным.

[Восток]

Сообщение от яБорис

От равнодушия цепочку не протянуть.

Мы же о наблюдении и разуме пока...

Сообщение от яБорис

Вероятно. не просто наблюдением, а утончением(углублением и расширением) области наблюдения

[яБорис]

Сообщение от Восток

Мы же о наблюдении и разуме пока...

Согласен, но должен быть (как обязательное условие) внутренний запрос. (имхо)

[яБорис]

Сообщение от Восток

Я предлагаю взглянуть иначе. Исследовать само проявление пороков не с помощью понятий и умозрительно. Непосредственно.
Даже в сам момент совершения ошибок.
И тогда станет совершенно ясно, что - если есть зло - то нет осознания. Когда есть внимательное осознанное отношение - зло исчезает.
Нет смысла обмениваться представлениями - отслеживайте.

Это и есть тот водораздел, на который я акцентирую внимание mika_il.
Помимо нашего личного внутреннего зла, есть зло внешнее, которое происходит постоянно. Вопрос о нашем отношении к этому внешнему злу...о нашей реакции на него или её отсутствии.

[Восток]

Сообщение от яБорис

есть зло внешнее

Ну в принципе есть одно зло, а то что мы называем внешним чаще всего лишь следствия неких наших же ошибок и нарушений. Некий отклик, отзвук...

[Восток]

Сообщение от яБорис

Равнодушие это не состояние между "-"...и "+".. Это уже явный минус.

Или просто неведение... Или не пришло ещё время...

[Восток]

Сообщение от яБорис

но должен быть (как обязательное условие) внутренний запрос

мне думается, что пока человек жив - есть и потенциал. Другое есть живые мертвецы - но там иные сценарии.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну в принципе есть одно зло, а то что мы называем внешним чаще всего лишь следствия неких наших же ошибок и нарушений. Некий отклик, отзвук...

Для меня это несомненно. В этом внешнем зле есть моя увесистая доля. Но лишь доля. Дело в том, что и для ставших святыми это Зло существует.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Или просто неведение... Или не пришло ещё время...

Нет. Мне представляется, что здесь процесс медленного накопления и привыкания.
И святой заражается увиденным злом. Если будешь присутствовать (пусть и бессознательно) на казнях, то через какое-то время ...ужасная реакция на действо...начнет притупляться...а в дальнейшем вообще перестанет как-либо впечатлять. (имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

И святой заражается увиденным злом.

Врятли. У двоих взгляд в одну сторону, но один ведь смотрит на зло а другой ищет пути выхода и решений.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Врятли. У двоих взгляд в одну сторону, но один ведь смотрит на зло а другой ищет пути выхода и решений.

Поиск путей выхода и решений есть лишь следствие осознания проблемы. Полагаю борьба должна вестись не со следствиями, а с причинами. Причина должна быть найдена.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Поиск путей выхода и решений есть лишь следствие осознания проблемы.

А может не следствие а суть?

[яБорис]

Сообщение от Восток

А может не следствие а суть?

Так увидеть суть проблемы это, вероятно, и есть видение причины.