Министерство культуры против МЦР

[Арьяна]

Сообщение от ВячеславТ

Обращение к Владимиру Чернявскому:
Просьба опубликовать в разделе новости СибРО:

Позиция Сибирского Рериховского Общества относительно ситуации, сложившейся в Международном Центре Рерихов

Новость мной уже размещена.

Еще одна новость по поводу книги «Нектар жизни» (записей А. Котляра) :

Протест СибРО

Также оказалась не опубликована в разделе новостей СибРО.
Просьба добавить.

Для решения проблемы там имеются очень наиполезнейшие вещи: " «Учение Жизни даётся обильно, на грядущие тысячелетия»


Ответ СибРО на вопросы о лжеучителях
.................
И вот однажды, получив такой текст, Наталия Дмитриевна попросила актив общества ознакомиться с ним и поделиться своими выводами. Выслушав все соображения, она сказала только одну фразу: «Я не ощущаю здесь высоких вибраций». И всё. Но сколько стояло за этой фразой! Она не сказала о том, что в записях было что-то «не то». Но мы-то знали, что для Наталии Дмитриевны всегда было «не то» всё, что не соответствовало высочайшим критериям во всех отношениях. Наш руководитель ориентировала нас на высшее во всём: в музыке, литературе, поэзии и т.д. А если речь шла о текстах, которые должны были помогать формировать и укреплять наш дух, то тут и говорить нечего. Только первоисточники, только высочайшие имена, только уровень наших Старших Братьев, — и никаких компромиссов! «И именно такой подход мы можем рекомендовать другим людям, — утверждала Наталия Дмитриевна. Не бойтесь того, что вас назовут фанатиками, догматиками и тому подобным, — пусть. Когда деревце растёт, его надо оградить, пока оно укореняется и набирает силу. Помните — на нас лежит огромная ответственность. Компромиссов тут быть не может». " ..... Конечно, такие вещи надо публиковать.

[Арьяна]

Сообщение от Андрей С.

Позиция Сибирского Рериховского Общества относительно ситуации, сложившейся в Международном Центре Рерихов

" ..... Далее недопустимым логотипом «Мастер-Банка» были отмечены все банкоматы Москвы… Неужели серьёзно изучающие Учение полагают, что это может остаться без последствий? ..... ". - Это тоже надо публиковать, но при этом не забывать "намертво приваривать" к этой проблеме пребольшое счастье множества проведенных выставок картин Рерихов и проведенных других культурных мероприятий МЦР, которые не могли бы осуществиться без "Мастер-банка" с его банкоматами и логотипами. Или логотипы на банкоматах, или невозможность истинно культурной деятельности МЦР. Или, или, другого варианта не было.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

И они предлагали "передать наследие государству"? Или предлагалось нечто другое?

Они предлагали договариваться с Минкультом. Который не собирается ни с кем договариваться.

[irene]

Вижу несколько положительных моментов в ситуации:

Кризис показал, что рериховцы непривычны к высшему общению, даже к молитве. Как же тогда познавать Высшую Волю? Извилинами? Как просить и даже требовать (по словам Вл.) помощи свыше в нужные моменты? Желающие служить делу, могут извлечь выводы и исправить положение. (А я готовлю подборки о силе и возможностях такого общения и ставлю в тему об Отборе.)

Вынужденное сближение с государством может дать новые возможности для актуализации наследия Рерихов, объяснения мыслей Учения среди тех, кто может воспринять. (Не забудем, что президент России в конце 2014 г. впервые провозгласил о том, что Культура должна иметь приоритет во всех отношениях. РД как-то участвовало в выработке документа? А ведь может... Однако сами участники Движения знают Учение настолько, чтоб не исказить План Вл?)

Возможно настоящее сотрудничество в создании подборок по самым необходимым темам.

[Swark]

Сообщение от irene

Возможно настоящее сотрудничество в создании подборок по самым необходимым темам.

Предлагаю подборку о молитве начать с этой цитаты:

Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам. Не «Бог» за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем.
(Беспредельность ч.1, 9 )

[Djay]

Сообщение от Iris

Нужно.
Но Минкульт на протяжении 25 лет не сделал ни одной попытки ДОГОВОРИТЬСЯ.

А Вы можете себе представить где-то Министерство, которое пойдет договариваться с Музеем? Если этого ждать, то может и 100 лет пройти. Заведома невыполнимые условия для чего ставить?

И вспомнила я эти разборки с логотипом... Как говорится - здесь вина позволившего такое очевидна. Никакая цель не может быть оправдана такими средствами.

[Djay]

Сообщение от Арьяна

" ..... Далее недопустимым логотипом «Мастер-Банка» были отмечены все банкоматы Москвы… Неужели серьёзно изучающие Учение полагают, что это может остаться без последствий? ..... ". - Это тоже надо публиковать, но при этом не забывать "намертво приваривать" к этой проблеме пребольшое счастье множества проведенных выставок картин Рерихов и проведенных других культурных мероприятий МЦР, которые не могли бы осуществиться без "Мастер-банка" с его банкоматами и логотипами. Или логотипы на банкоматах, или невозможность истинно культурной деятельности МЦР. Или, или, другого варианта не было.

Ничем это нельзя оправдать. Нет никакого "или - или". Иисус выгнал торговцев из Храма. Это символ, кто понимает.

"Голос Безмолвия"

Одна дорога лишь ведет на Путь. Лишь на конце ее услышан может быть Безмолвный Голос. Стремящийся идет по лестнице; ее ступени состоят из скорби и страданий. Утешить их лишь может голос правды. О горе, ученик, коль хоть единый грех ты принесешь с собой. Под тяжестью его надломится она, и вниз ты свергнут будешь. В глубоком омуте твоих грехов и слабостей покоится подножие ее, и если ты захочешь перейти чрез бездну плоти, омыть свои стопы водою отречения ты должен. О берегись, чтоб грязною ногою не вступить на лестницы нижайшую ступень. Тому да будет горе, кто загрязнит хотя б одну ступень нечистыми ногами. Ведь грязь порока и безумия засохнет, станет липкой и прикрепит его стопы к себе. Как птица, что попалася в силки коварных птицеловов, он остановится в своем движеньи. Его пороки воплотятся в формы и стянут вниз его. Его грехи поднимут голос, подобно хохоту и стону дикому шакалов на закате. И мысли все его врагами станут и пленником его захватят в рабство.

[irene]

Сообщение от Swark

Предлагаю подборку о молитве начать с этой цитаты:

Я хорошо помню эту цитату. Но Архатов и выше среди рериховцев ещё не видела. Очувствовать провод из Беспредельности можно постепенно наращивая сознательное Общение. Потому говорится о молитве и многих других вещах.

[Gersay]

Сообщение от irene

Попробую ещё раз!

Ирис уже написала своё мнение. И хорошо, что в нём молитве есть какое-то место (для меня маленькое, но лиха беда - начало).

А Вы, тов. Чернявский, почему не пытаетесь искать Высшей Воли именно через молитву (если она, конечно, важна для Вас и лагеря)?

А остальные? неужели не важно пытаться не оценить так или иначе ситуацию, но принять сверху оценку?

Даже просто приведение себя в состояние "Да будет Воля Твоя, Владыка!" может многое поменять! Или чьей воли хотим?

Поймите, сколько места оставляем Вл для действия в нашей жизни, такой результат и получим. Неужели все так уверены в себе, даже зная всю историю?

А чего-то третьего не может быть?

Третье может быть, но может вовсе не относиться к ситуации ныне существующей. Можно располагать видением всей ситуации, и не иметь желания действовать в следствии причин возникших. Можно иметь желание действовать в упреждении, но не иметь соответствующих возможностей. Но и самодействие может быть разрушительным возникшим от причин вовлеченных. Потому имея возможность лучшего распознавания, избежать поволоки и высвободившейся энергии дать лучшее русло, может соответствовать возможности реализации которых дадут спасительное следствие.

[Андрей Вл.]

Благодарю всех, кто отписался на моё сообщение, оно не имело цели "разжигать страсти"!

Осмелюсь заметить, что на любом (нормальном!) специализированном форуме (предположим по древнекитайской медицине), переход "на личности" при обсуждении темы карается незамедлительно баном на 2 недели, а при повторном нарушении окончательным и бесповоротным ... Если человек не способен дискутировать без того, чтобы не пенять (через предложение) в адрес своего оппонента, то разговаривать с ним бессмысленно, ему надо "в ряды на рынке"! Для избежания этого формируются закрытые разделы, куда профанам доступа нет, а регистрация возможна (в моём примере) только при предъявлении скана диплома врача и знании китайского языка, болтунам и демагогам вход (в эти разделы) заказан!

Что касается Мастер-банка. В "Напутствии вождю" сказано: 36. Не живите на доходы от денег. Это прибыль нечистая....
Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией.", - это для кого сказано, простите?

Утверждение, что МЦР брало деньги у г-на Булочник(-а) "на благое дел"о и следовательно, под эту статью не подпадает, - чистое иезуитство! Я замечу, что ещё выбираю выражения! "Finis sanctificat media" (Цель оправдывает средства, -лат.). Это звучит также убого, как недавнее заявление нынешнего Далай-ламы, что он ест мясо, т.к. врачи сказали, что это принесёт пользу его здоровью! Если надо оправдаться, то можно подтянуть любой аргумент! Опять не могу не согласиться с Джэй, двойные стандарты должны отсутствовать! Если ты не местечковая организация "с мутным набором" членов, а орган, который претендует на безусловное лидерство для многих тысяч людей, то потрудитесь ... соответствовать! МЦР существовало на "нечистую прибыль", глава тибетских буддистов собирается упразднить "институт далай-лам", Папа Римский призывает прощать аборты и лояльно относится к геям, - это "одного поля ягоды"!
"Каков поп, таков и приход!"

Я хочу напомнить тем, кто относит себя к "рериховцам" ... нужно планку держать повыше! Необходим элементарный такт и доля вежливости к своему (пусть и виртуальному!) собеседнику! Он не "враг", а человек имеющий отличную точку зрения! Это не повод, чтобы "скалить зубы"!
Каждый находится в своём "туннеле реальности" (пользуясь выражением Р.А.Уилсона) и кто сказал, что в вашем туннеле заблуждений меньше, чем у оппонента? "Верить и хотеть думать..." можно о чём угодно! Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву, раздают "ярлыки на княжение" (духовное лидерство) и нарушают Карму для помощи людям и организациям, ибо ... "мы важны в деле эволюционного строительства". Никто не мешает иметь собственные убеждения, оставьте это право и другим!

[irene]

Сообщение от Андрей Вл.

Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву

А что, Они голову морочат, когда пишут о ней? Частично отрывки о молитве, как связи с Высшим, представлены здесь http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1921. И это только из Учения, без Граней, писем.

Вы считаете возможным опираться на одну цитату:

Не живите на доходы от денег.

Об общении с Высшими силами сказано очень много. Без этого невозможна никакая Сатья Юга, как же называть это фантазией?

И как я теперь могу поверить, что Вы начинали знакомство с Учением ещё при СССР, когда "слона" в нём не заметили?

[adonis]

Сообщение от Арьяна

Тут не было бы разного понимания фразы, если бы Е.И.Рерих написала "возможно, не ПОЗДНЕЕ ста лет с моего ухода ", в этом случае все дружно стали бы публиковать этот архив, но кто из ответственных людей будет рисковать, если никто не знает степень прояснения этой ситуации со временем самой Е.И.Рерих,- может действительно она поменяла свое мнение и сейчас, на данный момент, она настаивает на безотлагательной публикации в связи с какими-то изменившимися условиями. Но на данный момент нет и намека на то, что можно публиковать эти архивы ранее ста лет после её ухода, существует только её предположение о том, что "не ранее", а что "ранее"- такого предположения у неё не обнаружено, поэтому нам не резон строить свое предположение на сей счет, которое противоречит предположению самой Е.И.Рерих.

Уже десять раз прежде приводил цитату ЕИР о разделении записей на три части. Той части, про которую сказано 100 лет, вообще в России нет, она спрятана где то в горах Гималаев. Но кому то тупо хочется предстать перед всеми владельцем "страниц", напустить тумана собственной значимости, а другим точно так же тупо хочется прочитать. Ни те, ни другие, так и не поняли суть АЙ.

[Djay]

Сообщение от Андрей Вл.

Я хочу напомнить тем, кто относит себя к "рериховцам" ... нужно планку держать повыше! Необходим элементарный такт и доля вежливости к своему (пусть и виртуальному!) собеседнику! Он не "враг", а человек имеющий отличную точку зрения! Это не повод, чтобы "скалить зубы"!
Каждый находится в своём "туннеле реальности" (пользуясь выражением Р.А.Уилсона) и кто сказал, что в вашем туннеле заблуждений меньше, чем у оппонента? "Верить и хотеть думать..." можно о чём угодно! Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву, раздают "ярлыки на княжение" (духовное лидерство) и нарушают Карму для помощи людям и организациям, ибо ... "мы важны в деле эволюционного строительства". Никто не мешает иметь собственные убеждения, оставьте это право и другим!

Потрясающе точно! Благодарю!

[irene]

Сообщение от Djay

Потрясающе точно! Благодарю!

Дааа, особенно на фоне поддержки всяких порошенко и АТО...

Два сапога из одной пары? Что-то тут не то...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Они предлагали договариваться с Минкультом. Который не собирается ни с кем договариваться.

Снова фантазии. Стеценко однозначно писал, что было масса различных предложений. А там, где есть различные предложения, там возможен и диалог.
Но, что Вы предлагаете кроме "договариваться с Минкультом"? Воевать, судиться? Обливать грязью государство и его институты?

[Djay]

Сообщение от irene

Дааа, особенно на фоне поддержки всяких порошенко и АТО...

Два сапога из одной пары? Что-то тут не то...

[Андрей Вл.]

Irene, к сожалению, Вы глубоко заблуждаетесь! Я понятия не имею, как зовут Джэй, какие у неё взгляды на АТО и прочее, я впервые прочитал её сообщения на нескольких последних страницах этой темы! Не к мне, а к себе, к себе имейте уважение, а до мисс Марпл Вам далеко!

Также мне прекрасно известны выдержки о молитве, не беспокойтесь! Кстати, не будете ли Вы любезны пояснить Кому и Куда Вы собрались молиться? Про то, Как надо молиться хорошо сказано в приведённой Вами "сноске", повторяться не стоит!

[Michael]

Сообщение от Андрей Вл.

Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву, раздают "ярлыки на княжение" (духовное лидерство) и нарушают Карму для помощи людям и организациям, ибо ... "мы важны в деле эволюционного строительства". Никто не мешает иметь собственные убеждения, оставьте это право и другим!

попадаете в ту же ловушку, что и некоторые ваши оппоненты: думаете, что знаете как оно бывает во всех случаях, решаете, что возможно, а что нет ... за Махатм. Но Махатмы - не виртуальные персонажи и не Светлые Иные из книг Лукьяненко.
Махатмы всегда отвечают на молитву, но не всегда в ожидаемом виде и в назначенный срок. Не всегда их ответ воспринимается людьми, хотя бы потому, что люди отмахиваются от мыслей, не соответствующих их представлениям и земной логике. Не всегда усматривается полезные обстоятельства из-за невнимательности, занятости собой и нежелания преодолевать трудности.

Да, Махатмы никогда не нарушают карму и редко вмешиваются напрямую, но бывают случаи, когда карма допускает даже прямую Помощь и вмешательство, бывают и особые обстоятельства: небо сейчас близко, Г.А.Й. 11.268 "268. Переходное время от Кали к Сатиа Юге значительно тем, что широко открыты Врата для приближения к Иерархии Света. Когда Переход совершится, они закроются снова. Те, кто сумел подойти, приблизиться и установить ближайшую связь, сохранят эту Близость нацелую Югу, но те, кто не подошел, вынуждены будут приближаться, и подниматься, и завоевывать каждый шаг подхода к Твердыне, не имея этого преимущества. Сейчас момент важен именно широко открытыми и даваемыми возможностями. Упустить их — значит упустить нечто весьма значительное и неповторяемое. Напряженнейший период Перехода, столь тяжелый и трудный, насыщен в то же самое время и чудеснейшими возможностями самых высоких достижений...."

Во время Последнего Отбора, когда на земном плане "не осталось никого" - нас не могут бросить на растерзание. Об этом стоит помнить.

[Djay]

Из статьи Е.П.Блаватской "Теософские Махатмы"

Пусть никто не думает, однако, что я выступаю как защитник тех, кто, совершенно очевидно, не нуждается в защите. То, что я намереваюсь сделать, это просто представить факты, а после этого ситуация пусть будет оцениваться по-существу. На ясное заявление наших братьев и сестер о том, что они "жили шелухой (чем-то внешним и несущественным)", "искали странных богов", не получая доступа к ним, я, в свою очередь, спросила бы столь же открыто: "Уверены ли вы, что стучали в правильную дверь? Уверены ли вы в том, что не утратили своего пути, останавливаясь слишком часто во время путешествия у каких-то странных дверей, за которыми лежат в засаде злейшие враги тех, кого вы ищете?" Наши Учителя это не "какой-нибудь ревнивый бог"; они просто святые смертные, и тем не менее более высокие, чем кто-либо в этом мире, в моральном, интеллектуальном и духовном отношениях. Сколь бы святыми и продвинутыми в науке мистерий они ни были, все же они люди, члены Братства, являющиеся первыми внутри него, кто показал себя находящимся на службе его освященным временем законам и правилам. И одно из первых правил этого Братства требует, чтобы те, кто начинает свое путешествие на Восток, под руководством и с благословения тех, кто является хранителями этих мистерий, следовали бы только прямой дорогой, не останавливаясь на каждом свороте и не пытаясь примкнуть к другим "Учителям" и профессорам, принадлежащим часто Науке Левой Руки; они должны иметь доверие и быть терпеливыми, а также удовлетворять некоторым иным требованиям. Не обладая ни одним из этих качеств, какое право имеют те или иные мужчины или женщины взывать к обязанности Учителей помогать им?
Поистине "'Живущие на пороге' находятся внутри!"

[Арьяна]

Сообщение от Андрей Вл.

Что касается Мастер-банка. В "Напутствии вождю" сказано: 36. Не живите на доходы от денег. Это прибыль нечистая.... Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией.", - это для кого сказано, простите? Утверждение, что МЦР брало деньги у г-на Булочник(-а) "на благое дел"о и следовательно, под эту статью не подпадает, - чистое иезуитство! Я замечу, что ещё выбираю выражения! "Finis sanctificat media" (Цель оправдывает средства, -лат.).

Вы поймите, что главное - Это дух человечества, а не внешняя форма происходящего. Вот что написано в Учении: Община, 241 ... Когда придете, владейте всем, ибо от всего отказались. ... , Грани Агни Йоги. 1966 г. 003. (Гуру).
Имейте все, что хотите, и владейте всем, но поставив в сознании своем прежде всех, и всего, и чего бы то ни было Того, Кто Позвал вас на Путь Света и Жизни, Владыку поставив первое всего. И тогда яд собственности и обольщение времени, пространства и вещей не омрачат вашего духа и следование за Позвавшим станет возможным. . Вы только представьте, если воины-освободители России будут упрекаемы за то, что они пренебрегли жизнью немецких труженников, немецких крестьян и рабочих, которых гитлер заставил силой идти в завоевательный поход, и которых воину-защитнику пришлось убивать ради спасения своей Родины. Так и тут, ради спасения духовности народа люди шли на большие риски быть непонятыми и оклеветанными. А возьмите Акбара Великого, вы думаете Он жил при коммунистическом строе-формации? - Нет, ему пришлось быть императором страны, которая полностью соответствовала средневековью с ее нравами, где шли кровопролитные бои и спекуляция являлась далеко не самым большим преступлением. Или, разве Махатмы были против, когда В.В. Ленин брал деньги за границей для общего дела? А воины Жанны Д Арк думаете кому рубили головы, спекулянтам? - Исполнение воли Владык, вот что определяет правильность действий. Нечестивость и неэтичность жития на денежные проценты - это только тенденция в Законе "Божьем", которой должно придерживаться общество под управлением вождя, но карма человека и народа - вещь весьма сложная и неописуемая, и может обязывать человкека к очень непопулярным или к внешне некрасивым действиям. Сами Учителя для дела пользуются разными методами: 29.X.1927 (Е.И. Рерих)
" ... Спрашивайте — какое посольство замерзло в Чан Танге по Указу Милостивого Д.Л., а между тем Мы свернем несколько голов, но помните, что эти головы раскинуты по многим городам. ... ".