Об элитарности элит

[ninniku]

Сообщение от irene

Я и не говорю, что нет находок человечества. Однако чаще всего (если не всегда) они именно от энтузиастов, работающих не за деньги. Но попробуйте использовать их во благо! Вспомните Кили, Теслу.

Незаметные воплощения - это громадное благо для человека и человечества. И вовсе не по причине кармической очистки. Можно продвинуться гораздо дальше, можно сделать гораздо больше, чем Вы себе представляете. Возьмите для примера Е.И. По сравнению с Н.К. она не была так заметна в жизни общества. Действовала в основном через письма. Но разве не оставила самое большое, что можно было сделать? - АЙ приобрела форму благодаря ней.

А Б.Н. Абрамов? И он насытил многие поколения последователей Учения по многим вопросам. Это сейчас он известен определённому кругу, но не тогда.

А каждый Агни Йог, который созвучит новым идеям пространства и так создаёт им формы на Земле? - Вот они, истинные Строители! Разве их кто-то знает? Они принимают посылаемое Благо и направляют землянам неискажённым. А что земляне? - Как говорит Учение, они его искажают, думая, что именно они сами всё создают и ни перед кем не подотчётны. "Что хочу, то и ворочу".

А те отшельники, что строят свои храмы? А те, кто устанавливают связь с Высшим? И т.д., т.д., т.д.

Вспомните, есть 2 группы Служителей: те, кто проявляется в невидимом (с них всё начинается) и те, кто проявляется в видимом. И кто может сказать, что легче?

Да даже пройти незаметно по Земле, чтоб увидеть жизнь, какая она есть (как Принц, пожелавший надеть личину Нищего)!!! Как пополняется Чаша! И ведь она не только личная, а человечества! Но кто будет знать и уважать, приседая: "элита!"?

Эх, давно Вы не воплощались вне "элиты" (которую без кавычек и ставить стыдно!). Запланируйте!

(Вы даже не замечаете многое из Учения, потому что Вам это ничего не говорит...)

Спасибо за советы! Это дает и мне возможность посоветовать вам кое что. Попробуйте поинтересоваться жизнью. Она очень безбрежна. А то еще со времени беседы о ТЭГ у меня появилось ощущение, что вы очень сузили Живую Этику. До уровня собственного понимания.
А ведь она входит в Жизнь бесчисленным путями. Не прозевайте их отрицанием.
Удачи!

[paritratar]

Также суждено понятие земного учителя, который и есть звено и вход в иерархию. Земная элита - это не духовная элита. Что тут спорить?

[Малкольм]

Принцип Иерархии в современной цивилизации отрицается, поэтому царствует хаос. Отрицается, в первую очередь, как раз, элитами.

Вы не правы. Разве то что Вы называете «принцип иерархии» не наблюдается в жизни? Например, император империи назначает правителя на какую-то подконтрольную территорию. Путин назначает губернаторов. Это всё тот же самый принцип иерархии в действии. Иерархией пронизана вся жизнь. Это универсальная структура. Плоды её зависят лишь от достоинств конкретных представителей в узловых местах.

И хаос далеко не царствует, хотя неправильное управление недостойных способствует его приближению.

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Понятиями Братство, Иерархия, сотрудничество покрывается весь вопрос элит.

а как Вы называете структуру управления государством принятую на Украине, в США, да вообще везде в мире? неужели это правление хаоса?

[ninniku]

Сообщение от Малкольм

Я думаю что элита в своем правильном смысле является некоей погранзоной, территорией перехода, чего-то симбиозного, т.е. такого что позволяет избегать резко дискретного перехода с одной ступени иерархии на другую. Вот например, как гипоталамус – он совмещает в себе возможности эндокринной системы и возможности нервной системы.

Элита не заменяет собой принцип иерархии. Элита этот принцип реализует.

Элита немыслима вне систем. Она - одно из их свойств. Система иерархична по природе. Поэтому и элита - одно из проявлений этого Закона. Но если нас интересует природа элитарности и формы проявления элит, то подменять их законом иерархии будет лишним.
Но исследование элит, конечно, откроет некоторые новые грани понимания принципа иерархии. Но правильнее, имхо, сказать, что Закон Иерархии - общее, а элита и элитарность - особенное.
Пограничны ли они? Смотря что исследовать.
Если речь о духовных элитах - то вопрос их отношения к Иерархии Строителей космоса так или иначе встанет.
Кто двигатель? А кто водитель?
Кто фундамент? А кто стена? И кто крыша?

[ninniku]

Сообщение от paritratar

Также суждено понятие земного учителя, который и есть звено и вход в иерархию. Земная элита - это не духовная элита. Что тут спорить?

Но духовная элита тоже проявлена на земле. Ибо больше ей негде проявиться.
Очень хочется избежать упрощения, деления просто на две полярные системы. На земную элиту и на духовную элиту на земле. Такое деление само просится, но они так переплетаются зачастую, что отрицание их связи приводит к отрицанию духовной элиты вообше, что многие тут и делают упорно.

[irene]

Сообщение от ninniku

Спасибо за советы! Это дает и мне возможность посоветовать вам кое что. Попробуйте поинтересоваться жизнью. Она очень безбрежна. А то еще со времени беседы о ТЭГ у меня появилось ощущение, что вы очень сузили Живую Этику. До уровня собственного понимания.
А ведь она входит в Жизнь бесчисленным путями. Не прозевайте их отрицанием.
Удачи!

Спасибо!

Не представляете, сколько читаю, особенно по интересующим темам. Не говоря о том, что реальную жизнь ощутила очень ярко. Не как кабинетные люди.

Относительно ТЭГ. Простите, есть моменты, которые сразу отвращают. Напр., уже в определениях: "гармоничники". Почему тех, которые приспособились к реалиям человеческого отстающего от эволюции общества, так называть? Чему они гармоничны? Скорее, обыватели. В Вашем пересказе были и др. моменты, которые "резали слух" после Учения.

Среди всего: наблюдения не могли вестись за обществом, не принадлежащем Кали Юге. В будущем вряд ли ТЭГ будет актуальна. Ещё момент: сейчас ускорение и временные промежутки сокращаются. Ещё: догадаться, что в каждой системе будет т.наз. "антисистема", можно без ТЭГ. Борьба - это способ существования всего Космоса. В условиях Земли она с сознательными врагами и несознательными (или мало сознательными), увлекаемыми первыми. И т.д.

Но ведь Вы сразу возмущаетесь, если сказать.

На данный момент Учение покрывает все потребности без ТЭГ и гораздо точнее. Охватывает те обл., до которых ТЭГ не добралась.

На др. достижения так же смотрю. Всё проверяю.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Вы не правы. Разве то что Вы называете «принцип иерархии» не наблюдается в жизни? Например, император империи назначает правителя на какую-то подконтрольную территорию. Путин назначает губернаторов. Это всё тот же самый принцип иерархии в действии. Иерархией пронизана вся жизнь. Это универсальная структура. Плоды её зависят лишь от достоинств конкретных представителей в узловых местах.

И хаос далеко не царствует, хотя неправильное управление недостойных способствует его приближению.

Иерархия это приоритет знания и примат духа. Если власть имущие это соблюдают и черпают силу в Высшем Водительстве, признают Высшую Мощь, то да — принцип Иерархии наблюдается. Без этого цепочка чинов — буффонада.

[Малкольм]

Цитата::Иерархия, 416 Иерархия есть планомерное сотрудничество — так можно было бы назвать эту часть Учения, но не боимся, если вы употребите старо-греческое слово Иерархия. Если кто истолкует его в своем условном понимании, он только докажет, что мозг его не готов для кооперации.

Ха! Избранные - так можно было бы назвать эту часть Иерархии, но не боимся, если вы употребите красивое французское слово Элита. Если кто истолкует его в своем условном понимании, он только докажет, что мозг его не готов для кооперации.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

а как Вы называете структуру управления государством принятую на Украине, в США, да вообще везде в мире? неужели это правление хаоса?

Так и называю — структура управления.

Царство хаоса в том, что за окном и в умах — третья мировая. При царстве Разума в братоубийственных и информационных войнах нет нужды.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Но если нас интересует природа элитарности и формы проявления элит, то подменять их законом иерархии будет лишним.

Да, зачем говорить о бесконечном ряде двигателей. Лучше поговорить о трёх движках в гараже — какой лучше.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Очень хочется избежать упрощения, деления просто на две полярные системы. На земную элиту и на духовную элиту на земле. Такое деление само просится, но они так переплетаются зачастую...

И вы ещё говорите, что это принцип иерархии путаницу вносит.

Уже откровенная лепка горбатого.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Ха! Избранные - так можно было бы назвать эту часть Иерархии, но не боимся, если вы употребите красивое французское слово Элита. Если кто истолкует его в своем условном понимании, он только докажет, что мозг его не готов для кооперации.

А теперь горбатый!

Если вы не заметили, речь о планомерном сотрудничестве. А сотрудничество, есть внешнее взаимодействие разных степеней сознания. От малых до великих.

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А теперь горбатый!

Если вы не заметили, речь о планомерном сотрудничестве. А сотрудничество, есть внешнее взаимодействие разных степеней сознания. От малых до великих.

Мы то заметили что речь идет о планомерном сотрудничестве, которое предполагает внешнее взаимодействие разных степеней сознания. От малых до великих. Но вы похоже отказываетесь замечать что внешнее взаимодействие разных степеней сознания всегда предполагает указ сверху для нижнего как руководство к действию. Это также предполагает зависимость благосостояния нижнего от степени точности выполнения указа. Это также предполагает зависимость успеха плана высшего от исполнительности нижнего. Так было в правильной иерархии в связи с Рерихами. Так обстоит дело и в неправильной с Вашей точки зрения иерархии любого государства которую Вы называете

Так и называю — структура управления.

Когда зрение плохое но все-таки кое-что улавливаешь, например, что-то похоже на кошку, оно бегает как кошка, оно издает звуки кошки, то как минимум неглупый но хоть и слеповатый сделает правильный вывод – это все-таки кошка.

Нет. Это Вы лепите горбатого.

Здесь уже приводилась цитата где сама ЕИР имела удовольствие употребить слово Элита в контексте Избранный. Если цитаты с её словами Вам аргумент то Вам придется это как то переварить.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Здесь уже приводилась цитата где сама ЕИР имела удовольствие употребить слово Элита в контексте Избранный. Если цитаты с её словами Вам аргумент то Вам придется это как то переварить.

Аргумент к чему?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Но вы похоже отказываетесь замечать что внешнее взаимодействие разных степеней сознания всегда предполагает указ сверху для нижнего как руководство к действию. Это также предполагает зависимость благосостояния нижнего от степени точности выполнения указа. Это также предполагает зависимость успеха плана высшего от исполнительности нижнего. Так было в правильной иерархии в связи с Рерихами. Так обстоит дело и в неправильной с Вашей точки зрения иерархии любого государства которую Вы называете

Если у Гуру есть учение, ашрам, ученики.

И у лжегуру есть учение, ашрам, ученики.

Это делает лжегуру Гуру?

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если у Гуру есть учение, ашрам, ученики.

И у лжегуру есть учение, ашрам, ученики.

Это делает лжегуру Гуру?

Это делает лжегуру сопричастным универсальному механизму учительства и водительства, что в свою очередь говорит о потенциале одном и том же, т.е. о способности «ловить человеков». Разница лишь в том что первый ведет к полюсу Света, а второй ведет к полюсу Тьмы. Но именно универсальность механизма учительства и водительства позволяет в принципе иметь возможность смены направления. Так было уже в истории. Самый яркий пример это апостол Павел.

кстати, еще один яркий пример смены направления это в связи с Люцифером.

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Аргумент к чему?

напрягите немного мозг, ответ на поверхности

[paritratar]

Почему те, кто не принимает земную элиту, так же не принимает земных учителей? Прослеживается четкая параллель.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Это делает лжегуру сопричастным универсальному механизму учительства и водительства, что в свою очередь говорит о потенциале одном и том же, т.е. о способности «ловить человеков». Разница лишь в том что первый ведет к полюсу Света, а второй ведет к полюсу Тьмы.

Кто-то любит, кто-то занимается любовью, а значит, любовь равно секс, ведь и то и то — отношения.

Люцифер задумал обособиться от Иерархии. Явилась мысль уйти из Иерархии. И ушёл. Те, кто остались под его водительством, изобразили, конечно, иерархию вместе с ним во главе, но они — обрывок цепи в пустом пространстве. Гибель обрывка — стала вопросом времени.

Что касается мировых структур управления, все они созданы Иерархами. Но структуры есть структуры, многое зависит, как вы верно сказали, "от достоинств конкретных представителей в узловых местах".