|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  30.05.2005, 22:52 | #1 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    |   Русский Супернационализм 
 «Ныне человечество достигло своего эсхатологического предела. Всемирная история исчерпала себя, и спасение для "рода сего" реализуется только в Метаисторическом Плане.  Сокращаются пространство и время, границы становятся "прозрачными", планета превратилась в апокалиптический "общий дом". Нации, и особенно родоплеменные образования, предчувствуя всеобщее смешение, агонизируют, разжигают свои национальные инстинкты. Но всякий национализм, кроме Русского (Метанационализма), однозначно эгоистичен, а посему историчен.  Эгоизм (а национализм - это коллективный эгоизм) лишь тогда имеет оправдание, когда действует по заповеди: "Возлюби ближнего, как самого себя ". В этом смысле только Русский Национализм, как бы он ни усиливался, соответствует этой заповеди, и поэтому только он задаёт правильный тон.  Через все коллизии и болезни духа, Человечество неизбежно войдёт в Общечеловеческий Дом Высшего, Метаисторического Порядка (предав негации исторический "мировой порядок"). В результате этнотерриториальные границы сотрутся, и останутся только этнокультурные различия со здоровым соревнованием культур. И во всём этом живым благодатным примером всегда будет Святорусская Культура с её Супернационализмом.  Единственно через спасение Русской Супернации, т.е. воскресение России в качестве Светлой Руси, через веру в живой Божественный Разум, в ней восторжествовавший, - спасение Ойкумены.»   Это вступление к сборнику Русскому СУПЕРНАЦИОНАЛИСТУ .   Основные из вошедших в него статей: Обращение отшельника к Русскому народу ,  О Русском Национализме ,   О БОГОИЗБРАННОМ НАРОДЕ . __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  31.05.2005, 00:32 | #2 |   |    Рег-ция: 27.12.2004 Адрес: Ростов на Дону  Сообщения: 522  Благодарности: 0  Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении    | 
 AndRПрочитал, принципиальных возражений нет, порой полная идентичность мыслей, чувства.
 |   |   |  |         |  31.05.2005, 09:03 | #3 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
 Мрак, могу сказать, в чём выявилась наша "неидентичность" (возможно - непринципиальная в силу случайности), которая и заставила меня завести этот разговор.  Ты сказал (о нарисованной тобой мрачной картине): "это один из вариантов событий " - я усматриваю в таком взгляде недостаток веры. Мы же тверды в убеждении, что Божественный План свершится неизбежно  и варианты возможны лишь в несущественном.  Я нахожу утешение и поддержку перед нынешним демографическим бедствием в притче Христа о Царстве Русского Духа (Мф 13:33 ). Суть её - "малая закваска квасит всё тесто" (1Кор 5:6 ) - далека от пессимизма.   Рекомендую также по теме 1ю главу книги СО-БЫТИЕ (Священное Царство) __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  31.05.2005, 10:11 | #4 |   |    Рег-ция: 17.12.2003 Адрес: Киев  Сообщения: 32  Благодарности: 0  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
 Прошу прощения, но ваша цитата, что мол-де русский национализм соответствует:  Цитата:   | Возлюби ближнего, как самого себя |  с внешней точки зрения, требует корректировки - она почти соответствует этой заповеди.   Т.е. хотели как лучше, а получается как всегда!   И это "как всегда" имеет долгую и славную традицию!    |   |   |  |         |  31.05.2005, 11:11 | #5 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от niik  ...с внешней точки зрения, требует корректировки - она почти соответствует этой заповеди. |  Подлинно Русский Национализм (о котором здесь и идёт речь) абсолютно  соответствует этой заповеди.  Тот же нездоровый псевдорусский национализм, о котором, скорее всего, говорите Вы, не только никогда не ставил цели возлюбить ближнего, но и вообще не имеет никакой любви.   Все подобные националисты — «на одно лицо, ибо заняты не своей национальной культурой, а одним и тем же: спортом, техникой, военным делом, культом насилия и государственности. Основой их националистических настроений является религиозная ненависть к чужому. ... Можно смело утверждать, что крайне выраженный воинствующий национализм без элемента космополитизма, в лучшем смысле этого слова , не отличается национальной особенностью, не культивирует её, а напротив, предлагает разным нациям одно и то же » (МАНИФЕСТ ХОЗЯИНА ЗЕМЛИ РУССКОЙ, 2 гл. ) __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  31.05.2005, 12:43 | #6 |   |    Рег-ция: 27.12.2004 Адрес: Ростов на Дону  Сообщения: 522  Благодарности: 0  Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении    | 
 AndR  "Мы же тверды в убеждении, что Божественный План свершится неизбежно" - для меня пожалуй надежда (в краткосрочном плане, в долговременной перспективе снова переходящая в веру). Исповедую принцип - на Бога надейся, а сам не плошай. Также думаю, что в Кали-югу недостаточно одного мысленного отпора тьме, противодествие должно быть и на физ. плане.  "я усматриваю в таком взгляде недостаток веры." правильно усматриваешь. Запал неофита давно ушел, теперь как старый битый ветеран сужу по делам, порой и сердце подскажет. За рекомендации спасибо. Несмотря на разные уровни (что естественно) цель у нас едина (что правильно).   P.S. обрати внимание на http://www.svetorusia.h12.ru/BigList.htm |   |   |  |         |  31.05.2005, 17:15 | #7 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
 Да, мы с ними знакомы почти год, они сами появились в моей гостевой . Там лишь маленький кусочек, остальное наше общение было через почту (ну и немного - в старой гостевой ДСС).   Светорусы также намеревались издать книгу ВладиМира с предисловием В.Воробьёва .   Кстати, эту книгу (особенно последнюю главу ) я хотел тебе тоже порекомендовать, тем более, что (в отличие от Михаила М.) у тебя есть возможность получить её хоть сегодня в "бумажном" варианте. __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  01.06.2005, 07:15 | #8 |   |    Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток  Сообщения: 10,496  Благодарности: 247  Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях    | 
 А для меня как-то странно звучит - русский национализм, даже если он и супер. Я как-то привык мыслить себя гражданином РОССИИ - матери сотни народов, единого суперэтноса, созданного тюрками, монголами, славянами. мыслить себя в суперэтнических категориях интереснее, чем в этнических. У меня и русские в роду и украинцы и еще много кого. Да и у вас тоже. Мне доводилось читать о происхождении термина РУССКИЕ. Так вот, некоторые историки настаивают на нем как на суперэтническом термине. Русские евреи, русские тюрки, русские монголы и т.д. И это очень похоже на правду.
 Русскость - это уже не национализм. Если вы понимаете русскую идею как суперэтническую категорию, то лучше избегать термина национализм. Он, даже с своем суперовом варианте не соответствует идее.
  __________________Все бывает ...
 |   |   |  |         |  01.06.2005, 11:18 | #9 |   |    Рег-ция: 18.12.2002 Адрес: близ г.Туапсе  Сообщения: 529  Благодарности: 0  Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях    |    
 ОФФ.  Наткнулся некоторое время назад на примечательный текст:   Цитата:   | "Ики - [похожий на русских - Р.Ш.] народ северной Уганды... (+) 
 Автор Роман Ш.
 Дата 11:13 07-04-2005
 
 --------------------------------------------------------------------------------
 
 Ики живут в катастрофической нищете. Охотники-собиратели ики, недавно занимавшиеся земледелием, не могут классифицироваться как сложное общество. Ики представляют собой пример удивительной катастрофы, в результате которой ранее существовавшая, пусть на невысоком уровне, организация общества, полностью исчезла. Из-за засухи и стирания границ своих земель, ики были вытеснены в места столь бедные водой и едой, что общественная взаимоподдержка потеряла всякий смысл. В результате у иков не осталось ничего от того, что можно было бы назвать организованным обществом. Они настолько разобщены, что большую часть своей деятельности ики ведут в одиночку. Каждый ик проводит дни или даже недели в одиночестве в поисках еды или воды. Никто ни с кем не делится. Братья и сестры или другие близкие родственники могут жить вместе, при этом один может умирать от голода, а другой в то же самое время - от обжорства, не оказывая первому ни малейшей помощи. Семья, как социальная единица, не функционирует. Даже члены сожительствующих пар не содействуют друг другу за исключением редчайших случаев. К браку и сожительству их побуждает тот факт, что в одиночку нельзя построить дом. Однако, муж и жена занимаются собирательством в одиночку и не делятся друг с другом едой. Их собирательство столь независимо друг от друга, что вместе дома они оказываются по чистой случайности.
 
 Каждая семья строит дом-крепость, чтобы защищаться от других иков. Несколько "крепостей" могут образовывать деревню, но лишь по случайности. Деревни не имеют внутренней организации, управления, и в них даже нет площадей, где все собираются. За детьми ухаживают по минимуму, пока они не достигнут трёх лет, а затем выгоняют из дома навсегда и после этого полностью их игнорируют. К трём годам, дети должны научиться самостоятельно находить еду и жильё и те, кто выживает, заботятся о себе сами. Чтобы защищаться от взрослых, постоянно ворующих у детей еду, дети объединяются в банды по возрасту. Но даже в этих бандах они не делятся друг с другом едой. Группы детей занимаются собирательством на сельскохозяйственных угодьях, распугивая бабуинов и птиц" (Турнбулл, 197
  . 
 http://parshev.r52.ru/index.phtml?to...6&action=reply
 |  |   |   |  |         |  01.06.2005, 11:43 | #10 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    |    
  Цитата:   |  Сообщение от ninniku  Мне доводилось читать о происхождении термина РУССКИЕ. Так вот, некоторые историки настаивают на нем как на суперэтническом термине. Русские евреи, русские тюрки, русские монголы и т.д. И это очень похоже на правду. |  Правильно.   «Уже само название “Русские” является не существительным, как все другие этнонимы, а собирательным прилагательным. Нация — категория собирательная, включающая в себя различные этносы »  Поэтому «здоровый Национализм — явление суперэтническое, без каких-либо признаков расизма, шовинизма, без обязательной “этнической чистоты”. »  И это не просто благие фантазии. «Живое тому свидетельство — Казакия, которая, не имея расовой чистоты, постоянно принимая в свой состав инородцев, всегда являла собою концентрированное выражение Русской стихии. »  Как говорил Достоевский: «Стать настоящим русским, стать вполне русским, может быть, и значит только … стать братом всех людей »  И именно «отсутствие кровно-родового, кагального национализма есть огромное преимущество Универсальной Нации, позволяющее объединиться на её основе в Духовно-Кровное Братство всему инородчеству. Универсализм, общежительность (Пушкин) всегда были присущи Мессианской Нации, чем и объясняется наличие у неё огромной территории .»    Цитата:   |  Сообщение от ninniku  Русскость - это уже не национализм. Если вы понимаете русскую идею как суперэтническую категорию, то лучше избегать термина национализм. Он, даже с своем суперовом варианте не соответствует идее. |  Русская Идея как Идея Абсолютная не есть односторонность и неполнота, а потому не нечто только обезличенное, но также и различное.  «Русский Национализм несёт в себе диалектический принцип Всеобщности, Всеединства (В. Соловьёв). Его скорее следует называть Русским СУПЕРнационализмом, не сводящимся ни к интернационализму, ни к голому национализму и представляющим собою одновременно и глубоко национальный и высоко НАДнациональный феномен. Здесь следует заметить, что существует два выхода за пределы узконационального: диалектический, когда сохраняются собственные национальные корни и космополитический .»  Русскость как раз и заключается в причастности к Божественной Идее, всякому «нужно стать Русским (Супер-русским) и удерживать это звание (по обычаю казаков). Такая задача не стоит перед каким-либо другим народом. Это становление заключено в генной записи только тех, кто призван созидать Всеясветный Собор .»   (Все цитаты взяты из статьи О Русском Национализме ) __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  01.06.2005, 12:36 | #11 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
  АнатолийЦитата:   |  Сообщение от Анатолий  Наткнулся некоторое время назад на примечательный текст |  , если Вы раскроете эту самую примечательность текста  каким-либо своим рассуждением, то тогда Ваше послание (возможно) не будет выглядеть попыткой замусорить тему. __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  01.06.2005, 12:53 | #12 |   |    Рег-ция: 18.12.2002 Адрес: близ г.Туапсе  Сообщения: 529  Благодарности: 0  Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от AndR  Анатолий, если Вы раскроете эту самую примечательность текста каким-либо своим рассуждением, то тогда Ваше послание (возможно) не будет выглядеть попыткой замусорить тему. |  Признаться, я думал что это очевидно. Моя мысль проста как скрепка для бумаг. Одной из основных (если не самой главной) бед русского народа является его разобщенность. |   |   |  |         |  01.06.2005, 14:07 | #13 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Анатолий  Одной из основных (если не самой главной) бед русского народа является его разобщенность. |  Приведённое Вами фантастическое описание чисто животной жизни некоего племени  (больше похожее на описание обезьяньей стаи ) никак не соотносится с вопросами единства или разобщённости нации  (ибо это - понятие духовное).   Аргументы социал-дарвинизма в обосновании единства племени могут приводить лишь к ненависти и разобщению людей (вне рамок этого круга).   Главное преимущество Русского Супернационализма, как раз, - не привязанность только к своему , но включение также всех . А разобщённость русских - в отсутствии (пока ещё) осознания себя в этом качестве. __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  03.06.2005, 08:39 | #14 |   |    Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток  Сообщения: 10,496  Благодарности: 247  Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от AndR  «Русский Национализм несёт в себе диалектический принцип Всеобщности, Всеединства (В. Соловьёв). Его скорее следует называть Русским СУПЕРнационализмом, не сводящимся ни к интернационализму, ни к голому национализму и представляющим собою одновременно и глубоко национальный и высоко НАДнациональный феномен. Здесь следует заметить, что существует два выхода за пределы узконационального: диалектический, когда сохраняются собственные национальные корни и космополитический .»  Русскость как раз и заключается в причастности к Божественной Идее, всякому «нужно стать Русским (Супер-русским) и удерживать это звание (по обычаю казаков). Такая задача не стоит перед каким-либо другим народом. Это становление заключено в генной записи только тех, кто призван созидать Всеясветный Собор .»   (Все цитаты взяты из статьи О Русском Национализме ) |  А почему не РУССКИЙ КОСМИЗМ? __________________Все бывает ...
 |   |   |  |         |  03.06.2005, 20:42 | #15 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от ninniku  А почему не РУССКИЙ КОСМИЗМ? |  Конечно РУССКИЙ КОСМИЗМ!  Именно он проявляет себя в народной жизни как ОБЩИННОСТЬ, в социальном устроении как СОБОРНОСТЬ, с национальной стороны - как СУПЕРНАЦИОНАЛИЗМ.  Как внеисторическое начало КОСМИЗМ пронизывает все этапы становления Русской Идеи - http://forum.roerich.com/viewtopic.p...dd632d9e9b7a6f __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  06.06.2005, 10:46 | #16 |   |    Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток  Сообщения: 10,496  Благодарности: 247  Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от AndR   Цитата:   |  Сообщение от ninniku  А почему не РУССКИЙ КОСМИЗМ? |  Конечно РУССКИЙ КОСМИЗМ!  Именно он проявляет себя в народной жизни как ОБЩИННОСТЬ, в социальном устроении как СОБОРНОСТЬ, с национальной стороны - как СУПЕРНАЦИОНАЛИЗМ.  Как внеисторическое начало КОСМИЗМ пронизывает все этапы становления Русской Идеи - http://forum.roerich.com/viewtopic.p...dd632d9e9b7a6f |  Ну, тогда уместно сказать НАДНАЦИОНАЛИЗМ, а вообще лучше избегать этого ограничивающего понятия при характеристике такой идеи как Русский космизм. __________________Все бывает ...
 |   |   |  |         |  06.06.2005, 12:15 | #17 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от ninniku  Ну, тогда уместно сказать НАДНАЦИОНАЛИЗМ, а вообще лучше избегать этого ограничивающего понятия при характеристике такой идеи как Русский космизм. |  СУПЕР - так и переводится - НАД.  Но просто НАДнационализм как ВНЕнациональное (безнациональное) был бы действительно понятием ограниченным, сводящим присущий Русской Идее космизм лишь к космополитизму. Поэтому в понятии СУПЕРнационализм содержится и другой смысл (точнее, другая сторона) - БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ национализм, каковым может быть только Русский Национализм и никакой другой. __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  22.06.2005, 22:11 | #18 |   |    Рег-ция: 13.12.2003  Сообщения: 1,968  Благодарности: 0  Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях    | 
 Статья "О Русском Национализме" "удалена по требованию администрации YANDEXа".  AndR, не могли бы вы выслать её на мой mail:  forvalgan-forum@yahoo.com  спасибо |   |   |  |         |  22.06.2005, 22:47 | #19 |   |    Рег-ция: 29.05.2005  Сообщения: 187  Благодарности: 1  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    | 
  ВэлЦитата:   |  Сообщение от Вэл   AndR, не могли бы вы выслать её на мой mail: |  , извините, у меня проблемы с отправкой почты, но могу дать ссылки на удалённые статьи на запасном сайте:  О Русском Национализме  О БОГОИЗБРАННОМ НАРОДЕ  Не менее подробно эта тема рассмотрена и во второй главе "Манифеста Хозяина Земли Русской" -  Национальный вопрос . __________________Собор Святой Руси
 |   |   |  |         |  22.06.2005, 22:55 | #20 |   |    Рег-ция: 13.12.2003  Сообщения: 1,968  Благодарности: 0  Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях    | 
 Спасибо. Читаю.
 С  "Национальным вопросом" из "Манифеста" я уже познакомился.
 
 всего самого
 |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 09:52. |