Школа

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Точно - именно на такой мысли себя ловил - что ничему в этом отношении в школе не научился.

Ну может вам просто с учителями русского не повезло? Наша русичка нас могла даже скотами обозвать, зато сочинения писать научила. Грустная история конечно.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

У нас рядом учительница-разведенка с тремя детьми арендовала квартиру пару лет.
Училась жизни у всех и всему - записалась быть страховым агентом, брала репетиторство,
продавала косметику , помогала своей матери , имеет кусок поля , и свои уроки и еще даже на курсы повышения квалификации ездила. Мы с ней обсуждали сложности школьной работы,
можно ли и как дать детям импульс знаний Зведности нашего Бытия. Хочется, чтобы у нее и дальше жизнь сложилась.

Бабушка, вы с детьми вообще работали в школе или еще где? Я работал, хоть и не долго. Был вожатым в детском лагере. Висело у меня на шее 30 пацанов и девчат и времени порой не было банально книжку открыть. Я спал 7 часов, а остальное время был с детьми.
Вот расскажу вам, как работает учитель в школе. С 8:30 и до 14:00 у него уроки, если это учитель ВУЗА, то еще дольше. Потом надо перекусить и дуть заниматься работой с классом, проверять уроки, готовиться к теме уроков назавтра. Глядишь на часы, там 11 вечера.
Косметику говорите продавала? Ну так я скажу вам, что она учителем значит толковым просто не была. Потом вот у таких Восток и другие не могут даже научиться написать сочинение. Хотите чтобы все такие были?

[Iris]

Сообщение от Nyrh

Вы прочитали весь абзац?

Разумеется. Может быть в Занзибаре считается достаточным в начальной школе читать и писать. А в России гораздо более сложные программы. Либо вам не повезло с учителем (тогда не обобщайте), либо см. выше

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Бабушка, вы с детьми вообще работали в школе или еще где?

Да. Три лета в пионерских лагерях. Круглосуточное воспитательтство чужих детей, где даже спишь с ними в одной комнате. И как раз там, когда круглосуточно вместе, тогда многое начинаешь и в себе видеть иначе.

Сообщение от Альдебаран

Косметику говорите продавала? Ну так я скажу вам, что она учителем значит толковым просто не была. Потом вот у таких Восток и другие не могут даже научиться написать сочинение. Хотите чтобы все такие были?

Вообще-то это одна из толковейших в своей школе. Дети ее запоминают и после окончания школы приходят к ней. Здесь менталитет другой.
У Вас менталитет - отобрать наработанное, сделать нищими , и чтобы под Вашим надзором годик прожили , НО! обратите свое внимание на то, что Вы захотели, чтобы он этот годик в нищете прожил, и лишь тогда-а-а Вы поверите в силу его духа. Это вместо того, чтобы поинтересоваться ,
что в его бизнес практике оказалось для него самым сложным. Вместо того, чтобы задуматься что и как нужно сделать, чтобы и другие смогли приподняться.
Даже с благотворительностью пример могу привести - мы все хотим, чтобы были бесплатные лекарства в нужный момент, но отчислять от своих доходов в фонды для покупки этих лекарств могут единицы, остальные будут считать, что ИМ ДОЛЖНЫ. Так и с учителями. Вы считаете, что ИМ ДОЛЖНЫ!, а Восток говорит, что ВСЕ ДОЛЖНЫ ТРУДИТЬСЯ ДЛЯ ВСЕХ, тогда и учителя будут жить хорошо.

Сообщение от Восток

Точно - именно на такой мысли себя ловил - что ничему в этом отношении в школе не научился..

Насколько мне повезло со школьными учителями - русскому языку нас учили Учителя, чьи имена мы запоминали с великим трудом и не с первого раза - Майя Иесауловна, Флёра Зиатдиновна, но, видимо, обучаясь построению текста на русском языке, они и нам передавали это искусство.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

У Вас менталитет - отобрать наработанное, сделать нищими , и чтобы под Вашим надзором годик прожили , НО! обратите свое внимание на то, что Вы захотели, чтобы он этот годик в нищете прожил, и лишь тогда-а-а Вы поверите в силу его духа. Это вместо того, чтобы поинтересоваться

Во-первых, уважаемая старушка, вы бы завязывали свои наезды, ничем хорошим это не кончится. Если уж общаетесь, будьте добры побольше выдержки в своих словах.
Во-вторых, речь не о том, как бы Восток заработал, чтобы не голодать. Это то как раз проще простого, а в том, как терпеливо переносить невзгоды жизни, в том числе лишения и голод. Раз уж тут заговорили о силе духа.
Так вот сила духа, это не умение подработать тамадой или страховым агентом, когда прижмет. Это вообще-то называется социальной адаптацией к рыночной экономике и к силе духа не имеет вообще никакого отношения. А то тут с подачи как раз Востока и пошла тема, дескать если учитель не умеет или не хочет подрабатывать, когда прижмет, то чему такой слабак может детей научить? Так вот это не так. Вот именно поэтому и предложил Востоку явить свою силу духа, мужественно терпя лишения. И прекратить обвинять учителей в слабости. Неумение подрабатывать или нежелание это делать отнюдь не слабость духа или характера. Как бы надо это понимать.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Вообще-то это одна из толковейших в своей школе. Дети ее запоминают и после окончания школы приходят к ней.

Ну вот и прикиньте, насколько больше она могла бы сделать, если бы не отвлекалась на зарабатывание денег на стороне. Каждый ее час потраченный из-за безвыходности ситуации на сторонний заработок это отнятое время у ее детей. Бьюс об заклад, это не час и не два в день, а много больше.
Я уже не говорю о том, что истинный учитель это не просто педагог своего предмета, но еще и воспитатель детей. И когда же ему все это простите успевать, если надо зарабатывать себе на хлеб насущный, т.к. правительству все равно до учителей? А потом катят балоны на образование, дескать школы плохие и учителя никчемные. А может стоит подумать почему?

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Это то как раз проще простого, а в том, как терпеливо переносить невзгоды жизни, в том числе лишения и голод. Раз уж тут заговорили о силе духа.

В том то и дело, что на словах вроде бы Вы всё правильно говорите, но в реальности - сила Духа чаще всего проявляется именно в умении действовать, причём в стеснённых, неудобных, угнетающих ситуациях.
А в том чтобы - ничего не делая для изменения ситуации просто сидеть и тянуть предложенную судьбой лямку - разве тут требуется особенная сила Духа? Ну вот я читал, что рысь может в течении двух месяцев - голодной сидеть в засаде - круто да? А всего лишь природное качество охотника. Это сила Духа?

Сообщение от Альдебаран

Бьюс об заклад, это не час и не два в день, а много больше.

Да, но давайте снова обратимся к реальности. Ведь таким образом - дополнительной работой - многие живут - не только учителя. Очень многие. И я заметил очень чёткую закономерность - чем больше сил и заботы люди тратят на обеспечение своих детей, много трудятся на семью - тем и порядка больше и в семьях и у детей. Очень часто сами дети уже с малых лет подключаются к работе и помогают.
И наоборот - чем больше свободного времени - тем больше лени, всяких соблазнов и т.д. И дети чаще попадают. Именно рабочая - напряжённая обстановка дефицита времени - и спасает многих.
Вот Вы чего не учитываете.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Во-первых, уважаемая старушка, вы бы завязывали свои наезды, ничем хорошим это не кончится. Если уж общаетесь, будьте добры побольше выдержки в своих словах.

Господин полковник, я не старушка, но Ваше мнение, учту и модераторам пожаюсь на то, что Вы на этом форуме культ своей личности устанавливаете.
А менталитет - отобрать и сделать нищими в крови у многих, и Вы из этого не исключение.
Сила духа может проявиться даже в том, чтобы не завидовать тем, кто хоть что-то да сумел и не в наймах.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Ну вот и прикиньте, насколько больше она могла бы сделать, если бы не отвлекалась на зарабатывание денег на стороне

Ни насколько - не нужно строить иллюзий - не нужно обожествлять простых людей.
При Союзе учителя могли прожить на одну зарплату - на скольких из нас они захотели потратить свое внеурочное время?
Сейчас точно так же - бесплатно - нисколько.
Единицы на школу согласятся в турпоход сходить.
Единицы забесплатно факультатив или кружок согласятся вести.
В этом плане учительницы, хоть как-то подрабатывающие не проституцией, и не вымогающие деньги у родителей своих учеников,уже большой плюс.
===============
Всем нужно духовно выздоравливать - всем и каждому, лишь тогда хоть немного хоть что-то меняться начнет, а до того лишь раскулачивания будут, а когда раскулачивать станет некого,
то что случится? Чему будут учителя учить, когда раскулачивать станет некого?

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Во-вторых, речь не о том, как бы Восток заработал, чтобы не голодать. Это то как раз проще простого, а в том, как терпеливо переносить невзгоды жизни, в том числе лишения и голод. Раз уж тут заговорили о силе духа.

Ну почему Вы считаете, что Восток не сможет перенести лишения и голод?
Почему Вы желаете ему именно этого?
Возможно, для Востока большим уроком станет уважать язвительных женщин.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Ну почему Вы считаете, что Восток не сможет перенести лишения и голод?
Почему Вы желаете ему именно этого?
Возможно, для Востока большим уроком станет уважать язвительных женщин.

За что же уважать язвительных женщин, скажите на милость? Это я не про вас, а так, в целом. Уважают за что-то, что достойно уважения.
Ну а по поводу того, что сможет или не сможет, так я и предлагал проверить. А словам я вообще не очень то верю. Я не говорю, что кто-то кидает слова на ветер, нет. Просто лично я верю только когда убеждаюсь в присутствии силы духа воочую. Слишком часто слышал ханжеские заявления.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

В том то и дело, что на словах вроде бы Вы всё правильно говорите, но в реальности - сила Духа чаще всего проявляется именно в умении действовать, причём в стеснённых, неудобных, угнетающих ситуациях.
А в том чтобы - ничего не делая для изменения ситуации просто сидеть и тянуть предложенную судьбой лямку - разве тут требуется особенная сила Духа?

Отвечу вам словами НКР:

Почему же именно от педагога требуется такое исключительное гражданское геройство? Почему же мы будем ожидать от людей, действительно нуждающихся, постоянных бесконечных жертв?

Ну ладно мое мнение, оно в конце концов не больше вашего, но мудрость НКР еще никто не отменял. Собственно я поэтому и призывал вас подумать именно над Его словами, чтобы постараться понять этот вопрос с другой, пока непонятой вами стороны.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

И наоборот - чем больше свободного времени - тем больше лени, всяких соблазнов и т.д. И дети чаще попадают. Именно рабочая - напряжённая обстановка дефицита времени - и спасает многих.
Вот Вы чего не учитываете.

Восток, вы подменяете труд, который необходим человеку, подработками, чтобы свести концы с концами. Это как бы разные вещи. Вы сами не видите, как трудолюбие, истинное, искреннее и необходимое подменяете рыночными отношениями, с которыми уже видимо смирились.
Вот Вы чего не учитываете.
Впрочем, в Вас говорит бизнесмен, и это нормально. Сколько я вашего брата видел, все вы именно так и говорите. Да, деловитость это ваш конек. Вы только до сих пор не осознали, что это черта вашей профессии и ее не стоит примерять на другие. Опять же, с самого начала темы пытаюсь Вам это объяснить. Безуспешно.

[Альдебаран]

Кстати, у НКР есть и шикарные статьи про бизнес. Там Он как раз Говорит совсем в другом ключе, не так как про учителя. Просто Он прекрасно понимает, в чем разница профессий, а вот Вы пока нет.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

А менталитет - отобрать и сделать нищими в крови у многих, и Вы из этого не исключение.

Говорите за себя. Это раз. Читайте внимательнее, что вам отвечают. Это два. Иначе не людей будете видеть, а тени. Это три.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

И второе (отсюда же) - мне интересно следующее - вы ребята вообще законы Кармы изучали? Ну, хоть немного?
Если да - то такие вопросы:
Что может развивать простого человека лучше, чем решение собственных проблем?
Часто ли так бывает, что финансовые проблемы человека - не есть его собственный кармический урок?

Восток, что вы, ответите на вопросы поставленные Н.К.Рерихом , с позиции закона кармы?

Почему же именно от педагога требуется такое исключительное гражданское геройство? Почему же мы будем ожидать от людей, действительно нуждающихся, постоянных бесконечных жертв?...
("Твердыня пламенная" VII. УЧИТЕЛЬСТВО." Н.К.Рерих.)

[Amarilis]

Сообщение от Альдебаран

Ну вот и прикиньте, насколько больше она могла бы сделать, если бы не отвлекалась на зарабатывание денег на стороне. Каждый ее час потраченный из-за безвыходности ситуации на сторонний заработок это отнятое время у ее детей.

Золотые слова, метко замечено.

[Nyrh]

Сообщение от Iris

Может быть в Занзибаре считается достаточным в начальной школе читать и писать. А в России гораздо более сложные программы. Либо вам не повезло с учителем (тогда не обобщайте), либо см. выше

Возможно, мне и Востоку не повезло с учителями. Буду считать, что вы меня поправили, как я и просил.

[Nyrh]

Сообщение от Бабушка

Насколько мне повезло со школьными учителями - русскому языку нас учили Учителя, чьи имена мы запоминали с великим трудом и не с первого раза - Майя Иесауловна, Флёра Зиатдиновна, но, видимо, обучаясь построению текста на русском языке, они и нам передавали это искусство.

Мысль интересная. Спасибо.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

За что же уважать язвительных женщин, скажите на милость? Это я не про вас, а так, в целом. Уважают за что-то, что достойно уважения.
Ну а по поводу того, что сможет или не сможет, так я и предлагал проверить. А словам я вообще не очень то верю. Я не говорю, что кто-то кидает слова на ветер, нет. Просто лично я верю только когда убеждаюсь в присутствии силы духа воочую. Слишком часто слышал ханжеские заявления.

Сообщение от Альдебаран

Говорите за себя. Это раз. Читайте внимательнее, что вам отвечают. Это два. Иначе не людей будете видеть, а тени. Это три.

О, человек, с аватаркой рычащего зверя, Поверьте, я внимательно читаю , просто хотела обратить внимание людей, что когда люди сами движутся вверх, то они своим устремлением и другим помогают подниматься. Что в Вашей жизни изменится от того, если Восток не выдержит материальных лишений в течение одного Года, проведенного под Вашим присмотром?
Что в жизни Востока изменится, от проведения одного года жизни под Вашим присмотром?
Сколько радости и Света во Вселенную излучится от этого?
Ваша реакция - это общеее, большой части народа. И я пытаюсь сказать, что это мировоззрение определенной ступени духовного развития, и чтобы с нее подняться выше, нужно подниматься выше.

Сообщение от Amarilis

Золотые слова, метко замечено.

И учителя и врачи и многие другие = бюджетники, т.е. люди, чьи зарплаты идут из бюджета страны. Когда бюджет пуст, платить не из чего. Поэтому вопрос нужно поднимать не о низкой зарплате учителей, и прочих бюджетников, чьи работы тоже важны, а о грамотном экономическом развитии или возрождении страны. Пока это не будет усвоено, то бюджеты будут нереальными и во второй половине года будет проблема с выплатами как зарплат, так и пенсий.
Зарплаты учителей - это частный вопрос.