Листы сада Мории. Озарение 2.III.7

[Aa1D]

Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и Ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и
творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.
Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности. И Наши воззвания доходят, вознесенные тысячеруко. Не надо требований, не надо ужаса, но слияние двигает громадами. Желая благо, принимаем наследие Великих Благоносителей. Оставляем сосуд духовный открытым для приятия благих пособлений. И ничто злое не коснется, ибо хотим блага, подтвержденного духом. И бережно отнесем паутину писаний в хранилище, ибо пошли к Истокам.
Быть готовым, быть отрекшимся, быть уявленным, быть ущемленным, быть радостным, быть ликующим, быть молчащим, быть приносящим и дающим и быть в жизни сей наученным Солнца светом - такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас. Так дух ваш принял поручение.
Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим
к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

А зачем нас хотят видеть отрёкшимися?

[Альдебаран]

Знаете, был в свое время такой очень хороший рериховец, добившийся очень серьезных результатов на ниве Учения. Звали его Николай Уранов. Так вот он ежедневно посвящал часть своего дня САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работе с Учением. И это явилось одной из причин таких его хороших успехов. Я думаю, что его Учитель, Б.Абрамов и Рекоммендовал ему именно таким образом работать с Учением.
Мы конечно же можем вам объяснить вам каждый пункт Учения, видно, что у вас много вопросов, но:
- вы всегда и при всех условиях в вашей работе с Учением будете зависимы от форума и мнения других людей
- вы реально ни на шаг не продвинитесь в своем духовном росте, ибо не приложили своих собственных усилий к работе с Учением
- все наши мысли для вас, все наши ответы останутся для вас теоретическим материалом, раз ваше сердце не поработало само и вы ничегошеньки из узнанного не приложите к практике

Будь моя воля, исключительно в ваших же интересах я запретил бы участникам форума отвечать на ваши ленивые вопросы, ибо каждый их ответ вам удаляет вас от Учения

[Rion]

Сообщение от Альдебаран

Будь моя воля, исключительно в ваших же интересах я запретил бы участникам форума отвечать на ваши ленивые вопросы, ибо каждый их ответ вам удаляет вас от Учения

А я вот очень сомневаюсь, что вопрошающему вообще нужны наши ответы. Ну, т.е., нужны, конечно, но не в смысле постижения Учения. У него ведь уже сложился определенный ответ, т.к. он или не соглашается или соглашается с предложенными ответами. А чтобы это сделать, надо уже иметь знание об ответе на свой вопрос. Просто он всех водит за нос. И к тому же многозначительные фразы типа "Я сказал", местоимения о себе с большой буквы "Я", "Мне", и намеки о своем посвящении, о многом могут сказать...
Совет относительно метода Уранова прекрасен, безусловно. Настоящие устремленные именно так и поступают.

[Альдебаран]

Сообщение от Rion

А я вот очень сомневаюсь, что вопрошающему вообще нужны наши ответы. Ну, т.е., нужны, конечно, но не в смысле постижения Учения. У него ведь уже сложился определенный ответ, т.к. он или не соглашается или соглашается с предложенными ответами. А чтобы это сделать, надо уже иметь знание об ответе на свой вопрос. Просто он всех водит за нос. И к тому же многозначительные фразы типа "Я сказал", местоимения о себе с большой буквы "Я", "Мне", и намеки о своем посвящении, о многом могут сказать...
Совет относительно метода Уранова прекрасен, безусловно. Настоящие устремленные именно так и поступают.

Т.е. хотите сказать, что у форума появился свой "гуру"?

[Rion]

Сообщение от Альдебаран

Т.е. хотите сказать, что у форума появился свой "гуру"?

Хочу.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

Мы конечно же можем вам объяснить вам каждый пункт Учения, видно, что у вас много вопросов, но

Милый человек!!! Да не ему мы объясняем!!!
Я рада таким людям на форуме!!
Помните, вначале был Амарилис, теперь вот Aa1D, и слава богу, что они появляются здесь!!!
Они не себе просят объяснений!
Они просто привлекают наше внимание к размышлению над Учением!
Что же может быть важнее?!

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

Быть готовым, быть отрекшимся, быть уявленным, быть ущемленным, быть радостным, быть ликующим, быть молчащим, быть приносящим и дающим и быть в жизни сей наученным Солнца светом - такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас.

А зачем нас хотят видеть отрёкшимися?

Нас зовут стать свободными.

Отрекшиеся – емкое определения для состояния непривязанности, то есть свободы от суеты мира сего.

Формулы духовности, формулы освобождения:
«Мы отказались – и приобрели. Мы отдали – и получили. Мы лишились – и освободились от увлечений» (4.481).

Истинная свобода – это освобождение от тирании самости, именно она человека делает узником многих самостных желаний и стремлений – конца которым никогда нет.

Истинная свобода достигается внутренним освобождением от множества оков светом разгоревшегося сердца, когда постепенно, по мере приобретения им мощи, спадают оковы ложных ценностей, уступая радостному чувству любви и единства со всем миром.

[Rion]

Сообщение от Etsi

Они просто привлекают наше внимание к размышлению над Учением!
Что же может быть важнее?!

Важнее, когда нас не привлекают, а мы сами устремляемся. И не вопросами на форуме, а жизнью. Лично у меня в жизни стимулов к работе над Учением гораздо больше, чем в вопросах этого вопрошающего.

[Etsi]

Сообщение от Rion

Важнее, когда нас не привлекают, а мы сами устремляемся. И не вопросами на форуме, а жизнью. Лично у меня в жизни стимулов к работе над Учением гораздо больше, чем в вопросах этого вопрошающего.

Согласна.
Думаю, что так у многих, кто подходит к Учению.

Ну, тогда хотелось спросить Вас, а зачем существуют форумы агнийогической тематики? Зачем сюда люди ходят? Интересно услышать Ваше мнение...

Хотя, кажется, мы с Вами уж не в тему говорим...

[Rion]

Сообщение от Etsi

Согласна.
Думаю, что так у многих, кто подходит к Учению.

Ну, тогда хотелось спросить Вас, а зачем существуют форумы агнийогической тематики? Зачем сюда люди ходят? Интересно услышать Ваше мнение...

Хотя, кажется, мы с Вами уж не в тему говорим...

Ну, смотрите, создавший эту и подобные ей темы, просто читает Учение, натыкается на что-то ему непонятное и сразу выкладывает это сюда, на форум, в виде вопроса. Т.е., его вопрос не из жизни пришел, а из простого чтения. Поэтому он является по сути пустым. А я думаю, что форум как раз и предназначен для решения именно жизненных вопросов связанных с Учением, вопросов, рожденных самой жизнью. Всегда может найтись тот, кто уже в жизни своей с помощью Учения ответил на какой-то такой вопрос и поэтому его помощь в его понимании будет весьма ценна.
Что касается чтения Учения, то я придерживаюсь мнения, что именно самостоятельное вникание в суть поставленных в нем вопросов, высказанных Советов и данных Указаний может привести к их жизненному постижению. До тех же пор пока эти вопросы остаются лишь отвлеченными вопросами, продвижения не будет.
Форумы хороши еще тем, что здесь можно найти настоящих единомышленников и сотрудников.

Подумалось, насколько раньше, без Интернета, было лучше работать над Учением. Рука не тянулась сразу к клавиатуре, чтобы настучать быстренько вопрос, который еще и не успел уложиться в сознании именно как вопрос. Приходилось длительно размышлять дни, месяцы, годы в поисках ответа... Вырабатывалась потребность осмысления, развивалось мышление. А сейчас быстренько краткую молитву Гуглу нашлепал и снизошло просветление.

[Etsi]

Спасибо Вам, Rion.

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

Милый человек!!! Да не ему мы объясняем!!!
Я рада таким людям на форуме!!
Помните, вначале был Амарилис, теперь вот Aa1D, и слава богу, что они появляются здесь!!!
Они не себе просят объяснений!
Они просто привлекают наше внимание к размышлению над Учением!
Что же может быть важнее?!

Такое впечатление, что без него тут никто и с Учением то не работает.
***
А темы, что автор открывал про ЮНР тоже носят характер нашего привлечения?
***
Если вам для работы с Учением так уж жизненно необходимо общаться с человеком, лишенного уважения к людям, дававшим Учение, то что тут можно еще добавить.

[Татьяна Ивановна]

Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и Ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.
Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности. И Наши воззвания доходят, вознесенные тысячеруко. Не надо требований, не надо ужаса, но слияние двигает громадами. Желая благо, принимаем наследие Великих Благоносителей. Оставляем сосуд духовный открытым для приятия благих пособлений. И ничто злое не коснется, ибо хотим блага, подтвержденного духом. И бережно отнесем паутину писаний в хранилище, ибо пошли к Истокам.
Быть готовым, быть отрекшимся, быть уявленным, быть ущемленным, быть радостным, быть ликующим, быть молчащим, быть приносящим и дающим и быть в жизни сей наученным Солнца светом - такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас. Так дух ваш принял поручение.
Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим
к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

Давайте размышлять, что значит действовать в полном слиянии с ДУХОМ.По-моему - это значит, что нужно слушать голос своего сознания или свое "сердце". Почему в кавычках, ну просто потому, что у нас нет такого голоса сердца, а вот есть только наши мозги. а вот и еще есть тонкие тела на которые мы постоянно давим. А вот если мы "надавили" на сое тонкое тело, а давим мы на него только мысленно, а вот не нужно бы совсем на него давить. А вот чтобы не давить на наше ТОНКОЕ ТЕЛО и при этом не испытывать боль, потому что именно поэтому мы и испытываем боль, нужно бы знать очень много о тех людях с которыми мы живем. А вот именно, когда мы общаемся с нашими близкими мы постоянно давим то на себя, то на них. Или от себя требуем ну , буквально невозможного, и пытаемся это сделать , или от своих близких. А вот не нужно бы это делать , т.е. давит ни на себя , ни на других.. а нужно действовать в полной гармонии ДУХА. Т.е. когда мы не давим ни на себя, ни на других людей. А вот для этого нужно бы знать и себя и другого человека.
Об этом можно долго писать, а вот отрекаться нужно от того, что и приносит нам боль и страдание.

[Panzer.Tolik]

:Озарение, 2-III-7 Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

Хочу обратить внимание на концовку этой цитаты.

Старшие заходят к нам, чтобы получить сложенные ими ковчеги, которые мы сохранили (и дополнили), и назад вернутся к нам.

Что означает это возвращение? В этой ли жизни или в следующей оно произойдет?

[Etsi]

Сообщение от Panzer.Tolik

Хочу обратить внимание на концовку этой цитаты.

Старшие заходят к нам, чтобы получить сложенные ими ковчеги, которые мы сохранили (и дополнили), и назад вернутся к нам.

Что означает это возвращение? В этой ли жизни или в следующей оно произойдет?

Возвращение "блудного сына"-человека к Отцу.
От духовной неосознанности через падение в материю за опытом - к осознанной духовности.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Etsi

Возвращение "блудного сына"-человека к Отцу. От духовной неосознанности через падение в материю за опытом - к осознанной духовности.

Здесь что-то другое - в цитате возвращаются Старшие Братья и Сестры, а не "блудный сын".

[Etsi]

Сообщение от Panzer.Tolik

Здесь что-то другое - в цитате возвращаются Старшие Братья и Сестры, а не "блудный сын".

Вы невнимательно читали:
".. но из жизни идем и заходим к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа".
Мы из жизни (не от магии) заходим к Вам...
Получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные... как это понять? - Высшими сохраняется все лучшие светлые накопленные наши части, с тем чтобы с ними пройти в Храм Духа.

"И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия".
И забрав, соединившись с духовными накопленными ковчегами, вернемся в Вам, то есть к Высшему Миру, (в Братство) ... когда-то отделенные погружением в материю от Духовного Мира вернемся туда Воинами Света.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Etsi

Вы невнимательно читали:

а кто тогда говорит слова:

такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас. Так дух ваш принял поручение.

Имхо, там скрывается что-то большее. Может стоит несколько раз перечесть всю цитату (+предыдущие параграфы), и поразмышлять несколько дней (или жизней ).

[Etsi]

Сообщение от Panzer.Tolik

а кто тогда говорит слова:

В тексте написано так:

И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

Мы рассматриваем ту часть, что Вы предложили в посте #14

А это чуть выше: "... быть приносящим и дающим и быть в жизни сей наученным Солнца светом - такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас. Так дух ваш принял поручение".

Такими нас хотят видеть наши Руководители, от которых мы приняли поручение

[Panzer.Tolik]

Да, там есть разница - с большой или с маленькой буквы словоформы местоимения ("Вы" или "вы").