| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.07.2011, 01:41 | #2221 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон А вот что будет более-менее показательно - так это соотношение числа человек, покинувших страну, и числа тех, кто приехал. Говоря проще - бегут в страну или из страны? Есть такие данные? | Есть такая информация, но это только по предпринимателям: Цитата: 2010-08-23За 7 лет из Беларуси уехало 52 тысяч предпринимателей. А каждый пятый из тех бизнесменов, которые остались, работает "в тени". Что изменилось в отношении государства к предпринимателям, если в Беларуси будет миллион бизнесменов, и как это отразится на экономике. Об этом в интервью «Еврорадио» рассказал лидер объединения "За свободное развитие предпринимательства" Виктор Горбачёв. «Еврорадио»: Изменилось ли за последний год отношение государства к предпринимателям? Стало ли оно более либеральным? Виктор Горбачёв: По телевизору отношение изменилось. Если раньше, два-три года назад, в государственных СМИ к предпринимателям относились критически, мы часто слышали негатив, унижения - мол, предприниматели-хапуги и т.д ... Скрывать не буду, последние полтора-два года средства массовой информации поменяли тактику в отношении предпринимателей, стали вести хвалебные разговоры, что это одна из категорий населения в нашей стране, которая реально может преодолеть экономический кризис, разгрузить склады ... И поэтому к нам стали обращаться с такими проблемами, как разгрузка составов, оказание поддержки - начиная от благотворительности и заканчивая расширением своего бизнеса за пределы страны. То есть, в принципе, разговоры стали намного более приятными уху, а в реальности, на практике что-нибудь изменилось? На практике, по большому счёту, осталось то же самое, за исключением единственного положительного момента – это введение 510-го указа "О контрольной деятельности", который способствовал более спокойному отношению контролирующих органов в ходе проверок, их стало меньше, но они стали более целенаправленными, с огромными штрафными санкциями. То есть, сама контрольная деятельность уменьшилась, а её качество возросло, поступления в бюджет увеличились. На бизнес как давили, так и давят, но более завуалированно, скрытно ... Судебная система, которая была два года назад, такой же и осталась. Сегодня все хозяйственные суды, где задействованы предприниматели, на 98% проигрышные. Бизнес как выводил свои обороты за границу, так и выводит, есть даже некоторое увеличение. В первую очередь, наши предприниматели выводят бизнес в Россию (80%), Украину, Литву. Закрываются здесь, или частично оставляют свой бизнес, и выводят его в Россию. Это было и продолжается сегодня. Удалось ли белорусским предпринимателям приспособиться к указу, который позволяет нанимать только родственников? И каким образом? После того, как предпринимателей лишили наёмных лиц, частично они ушли в подполье и работают в тени. Около 15-20% из всех зарегистрированных по стране предпринимателей - это теневой бизнес, он полностью спрятан и работает, не давая поступлений в бюджет. А мог бы открыто сегодня работать, приносить какую-то пользу, если бы были другие условия ... То есть люди бизнес не потеряли, продолжают работать? Частично, кто не побоялся, организовал ЧУПы (Частные унитарные предприятия), вошёл в крупный бизнес. Здесь смысл в том, что те, у кого было задействовано много наёмных лиц, просто оформили их в качестве мелких предпринимателей, поручив им определённую часть ведения своего бизнеса. Власть сегодня говорит - вот, мы за год регистрируем 3-5 тысяч предпринимателей. А это как раз те лица, которые раньше были наёмными, которых мы же и изгнали, оформили ЧУП, за полгода вернули себе обратно 80% тех, кого выгнали. Они их оформили в качестве индивидуальных предпринимателей, и продолжают ту же самую деятельность ... Только для власти это кажется очень хорошей радостной цифрой - мол, идут, пачками лезут в предпринимательство. Так вот лезут потому, что находят щель из этого 760-го указа. Совсем недавно вы проводили конференцию "Предприниматель и государство. Реалии и перспективы", приглашали туда и предпринимателей, и представителей власти. Удалось ли о чём-то договориться? Изменилось ли что-то после конференции? В первую очередь, после этой конференции реально начал сотрудничать ряд предпринимательских объединений, ассоциаций, которые раньше не могли между собой общаться - официально зарегистрированные с незарегистрированными. Вместе мы вырабатываем правовые акты, документы, предложения властям, и не боимся садиться за стол переговоров. Мы будем организовывать обращение к властям и сбор подписей по вопросу экономической амнистии тех предпринимателей, которые сегодня сидят в тюрьмах - это от 11 до 14 тысяч в нашей стране. Люди, которые могли бы реально принести сегодня пользу, сидят, у некоторых срок даже больше, чем за убийство. У нас есть предложение по организации сбора подписей к президенту, чтобы он не подписывал закон "О малом и среднем бизнесе", который парламент утвердил в мае. Мы везде в своих посылах говорим, что он недоработанный. Он практически только декларативно заявляет об уважении к предпринимателям, а каких-то конкретных вещей там нет. Но сам по себе такой закон нам нужен? Однозначно. Закон этот обязательно нужен. Но не в таком виде. 15 лет его не было. Лучше ещё годик пострадать, но привлечь реальных практических специалистов из предпринимателей. Стало ли больше предпринимателей за этот год? В прошлом году было официально зарегистрировано 220 тысяч. А теперь? Сегодня 226 тысяч. За последние два года количество увеличилось на 6 тысяч. Эти 6 тысяч, как я говорил, главным образом, за счёт того, что вернулись наёмные. Правда, частично в предпринимательство входит молодёжь, которая заканчивает вуз, не находит себе применения, не идёт куда-то по разнарядке, а пытается открыть свой бизнес, в первую очередь, этот бизнес связан с услугами - парикмахерские, туристические фирмы, компьютерные клубы и т.д. Молодёжь пытается найти себя в простейших сферах, которые, возможно, будут востребованы на западе, чтобы потом уехать. У меня есть знакомый парень, окончивший вуз, поработал здесь год в туристической частной фирме, открыл свою небольшую фирму, где-то полгода он поработал, посмотрел, что работать можно ... И сегодня уехал в Чехию, и работает там в одной из лучших чешских турфирм. А через 2-3 года планирует открыть свою турфирму в Чехии. Люди набивают руку ... У нас здесь очень легко набить руку, потому что у нас настолько сильно обложено предпринимательство, что мы как муравьи, змея или уж, выкручиваемся из любой ситуации. И когда он приезжает в Россию или в Польшу или в Чехию - там всё открыто, свободно - понятное и ясное законодательство. Работать там настолько легко, что наши предприниматели выходят в лидеры. Много у нас людей так выезжает за рубеж и организует там свой бизнес? За период с 2003 года выехало 52 тысячи предпринимателей, у которых раньше здесь был бизнес. 52 тысяч предпринимателей уехали из страны вообще - не просто вывели бизнес за границу, а уехали на постоянное место жительства в те страны, где они открыли свой бизнес. И этот поток продолжается, люди уезжают, кто куда может. Заявления, что в отношении предпринимателя происходит либерализация, остаются лишь заявлениями, хотя нельзя скрывать, что чиновники на местах, в регионах, начинают более часто общаться с предпринимателями, ассоциациями. Власти стали более открыто идти на контакт. Какое сегодня количество потенциально возможных предпринимателей в Беларуси? Сколько их могло бы быть, если бы было благоприятное законодательство и отношение? Сегодня у нас официально 226 тысяч предпринимателей. Добавим ещё нелегальный бизнес, который работает, и мог бы зарегистрироваться в случае хорошего законодательства и более благоприятного климата. От 50 до 80 тысяч действуют нелегально ... Добавим их - получается 300 тысяч. Это сейчас столько задействовано. Около 800 тысяч сегодня у нас появляются "гастарбайтеров", в первую очередь, в сфере строительства – уезжают и в Украину и в Россию. Кто-то задействован в сфере транспортных услуг - это перевозки. Очень большое количество наших людей зафиксировано в Литве, в Польше. По идее, при хорошем отношении, можно и этих людей вернуть. При благоприятном бизнес-климате в Беларуси был бы миллион предпринимателей? При создании хороших условий для бизнес-климата в течение года можно было бы добиться того, что предпринимательство открыло бы ещё столько же - 300 тысяч. То есть через год мы бы имели 600 тысяч. А в течение 2 лет, до 2012 года, если бы власть реально всё выполняла, что говорит, я думаю, целый миллион населения был бы полностью задействован в сфере предпринимательства. И это был бы бешеный удар и экономический подъём в нашей стране, такой, что любая страна позавидовал бы. Учитывая то, что мы настолько приспособлены к твёрдому ведению бизнеса, то при создании хороших условий мы бы выплыли наверх таким огромным скачком, был бы обычный предпринимательский бум. Вот этот миллион людей, которые через 2-3 года были бы задействованы в сфере предпринимательства, дал бы огромный толчок, сюда бы пошли инвестиции. Потому что сегодня у наших предпринимателей есть масса контактов с бизнесменами за пределами страны, но они не вкладывают сюда деньги, потому что знают, как у нас чиновники относятся к предпринимателям, и как у нас не развито законодательство. На сегодняшний момент я знаю людей, которые готовы вкладывать деньги в сельский туризм. Это прекрасный бизнес, на котором можно зарабатывать огромные деньги. Туристы бы сюда ехали - природа у нас замечательная, озёра прекрасные ... Только не надо вокруг озёр атомные станции строить. Можно и без них обойтись. Можно эти деньги, которые мы вкладываем в АЭС, вложить в сельский туризм, и он даст больше прибыли, чем вся атомная станция. И потом мы сможем смело, не торгуясь покупать электроэнергию в той же России за заработанные на туризме деньги. Предприниматели постоянно жалуются, что их прижимают ... Но, тем не менее, если брать их зарплату, то это не маленькие деньги - больше, чем в среднем сегодня зарабатывают белорусы. Однозначно, скрывать этого не стоит. Тот, кто почувствовал вкус жизни, кто умеет зарабатывать деньги, знает, куда их вкладывать, считает каждый рубль, для них возвращение в категорию рабочих уже нереально. Дорога предпринимательства более сытна в денежном плане, но мы и работаем по 24 часа в сутки, каждую минуту думаем - чтобы с нами чего-нибудь не случилось, и как бы нам не прогореть. На предприятиях спускали план - пятилетний, годовой или квартальный - сделать столько то деталей. И ты должен сделать. У меня есть работница, она говорит - слушай, я такие хорошие рациональные предложения вношу в производство, что можно всё это производство перевернуть. Я спрашиваю: и что? Она говорит - по три-четыре года регистрируют эти рационализаторские предложения, пока они пройдут все круги через чиновников. У предпринимателя не нужно нигде регистрировать. Когда он надумал что-то сделать, то его рационализаторское предложение вводится уже назавтра. Рано или поздно чиновник должен понять, что без предпринимателей экономически ни одно государство никогда не поднимется в своём развитии. По идее, должно быть минимум 40-60% предпринимательства в стране. У нас сегодня в этом секторе задействовано 10-15%. А за этот год предприниматели стали больше зарабатывать или нет? Нет, начиная с момента кризиса, в предпринимательстве кое-какой сбой в сторону уменьшения зарплаты. И не просто на 2-3% - зарплаты упали в разы. Сегодня предприниматели подстраиваются под те экономические условия, которые есть во всём мире, и, соответственно, под тот спрос требуемый потребителем, который имеет в кошельке то, что он имеет. И если у рабочего сегодня меньше денег, то я не предлагаю ему рубашку от «Гуччи» за 100 долларов, я ему привезу китайскую продукцию за 3-5 долларов, и его это устраивает. Выросли цены на коммунальные услуги, на услуги связи, транспорт, бензин. Всё это экономически бьёт по нам, и, соответственно, наши зарплаты снизились в разы. Но на сегодня предприниматели уже приспособились к тому, что требует покупатель, вошли в своё течение, но не с теми, конечно, зарплатами, как 2-3 года назад. Но пока мы живём, и свои 500 долларов, которые нам обещал президент, имеем. Я думаю, каждый предприниматель 500 долларов на сегодня имеет, скрывать тут нечего. Но не от государства, а от себя. В то время, когда президент обещает, что скоро каждый будет получать 500 долларов, мы уже их зарабатываем, поэтому надо меньше говорить, а просто их зарабатывать. Источник. | Последний раз редактировалось Amarilis, 27.07.2011 в 01:43. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Amarilis за это сообщение. | | 27.07.2011, 22:02 | #2222 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Vitalsrvf А можно как-то по-подробнее раскрыть данную тему? | начнем издалека. Зульфия Джамбаева, победительница битвы экстрасенсов отвечала на вопросы в программе "Нереальная политика" по каналу НТВ и в частности и про Лукашенко был вопрос. Так вот она ответила, что души убиенных им людей не дают ему покоя и его конец уже маячит. Но это, конечно же, издалека мы начинаем... А если поближе, можно поискать в Интернете инфу по поводу пропавших людей из Белоруссии и убитых, якобы мешавших власти... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 27.07.2011, 22:07 | #2223 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Восток Я вас просто немного провоцирую и подначиваю - и только лишь с целью именно обратить внимание(сфокусировать) на этот как мне кажется(крещусь) очень важный аспект ... ну скажем философского отношения к понятийному набору АЙ. Если есть желание - давайте разберём этот момент подробней.(почему то не люблю открывать новые темы.) | Понятия Очевидность и действительность в Живой Этике, конечно, имеют особое смысловое наполнение. Возможно, я сразу не уловил, что вы хотели мне донести более глубокие мысли, а именно опираясь на понятийный аппарат Агни Йоги. Сейчас все понятно... По-моему такую тему здесь уже разбирали. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 29.07.2011, 13:13 | #2224 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Власти Белоруссии вводят ответственность за «массовое бездействие» на площадях Законопроект, предусматривающий ответственность за несанкционированное «массовое организованное бездействие», был внесен в парламент Белоруссии в пятницу. Об этом сообщает «Интерфакс». Согласно тексту документа, разрешение городских властей на проведение акции нужно получать в случаях когда планируется «совместное массовое присутствие граждан в заранее определенном общественном месте (в том числе под открытым небом) и установленное время для совершения заранее определенного действия или бездействия». Как уточняется, санкционировать белорусские власти должны «бездействие, организованное, в том числе, через глобальную интернет или иные информационные сети». Отмечается, что нарушившие порядок организации акций протеста не могут выступать организаторами массового мероприятия в течение одного года. Кроме того, в законопроекте закреплено право милиционеров и сотрудников спецслужб «производить фотосъемку, аудио- и видеозапись участников массовых мероприятий, осуществлять пропускной режим». Сотрудники органов внутренних дел также получают право проводить личный досмотр граждан и их вещей. Власти Белоруссии активно пытаются противодействовать акциям протеста, организованным через социальную сеть «ВКонтакте». Участники группы «Революции через социальные сети» проводят на крупных площадях белорусских городов молчаливые акции протеста. Лишь когда сотрудники силовых ведомств задерживают «подозрительных» граждан на площади, участники начинают аплодировать. Президент страны Александр Лукашенко заявил, что участники подобных акций протеста «хлопают и мычат» за деньги. Белорусские власти также пытались запретить доступ к социальной сети «ВКонтакте». «Газета.Ru» | http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/29/n_1944713.shtml Расскажешь - не поверят. Скажут, анекдот. Как же сильно они боятся мнения людей... даже их молчания. Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.07.2011 в 13:16. | | | 29.07.2011, 13:45 | #2225 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Власти Белоруссии вводят ответственность за «массовое бездействие» на площадях Законопроект, предусматривающий ответственность за несанкционированное «массовое организованное бездействие», был внесен в парламент Белоруссии в пятницу. Об этом сообщает «Интерфакс». Согласно тексту документа, разрешение городских властей на проведение акции нужно получать в случаях когда планируется «совместное массовое присутствие граждан в заранее определенном общественном месте (в том числе под открытым небом) и установленное время для совершения заранее определенного действия или бездействия». Как уточняется, санкционировать белорусские власти должны «бездействие, организованное, в том числе, через глобальную интернет или иные информационные сети». Отмечается, что нарушившие порядок организации акций протеста не могут выступать организаторами массового мероприятия в течение одного года. Кроме того, в законопроекте закреплено право милиционеров и сотрудников спецслужб «производить фотосъемку, аудио- и видеозапись участников массовых мероприятий, осуществлять пропускной режим». Сотрудники органов внутренних дел также получают право проводить личный досмотр граждан и их вещей. Власти Белоруссии активно пытаются противодействовать акциям протеста, организованным через социальную сеть «ВКонтакте». Участники группы «Революции через социальные сети» проводят на крупных площадях белорусских городов молчаливые акции протеста. Лишь когда сотрудники силовых ведомств задерживают «подозрительных» граждан на площади, участники начинают аплодировать. Президент страны Александр Лукашенко заявил, что участники подобных акций протеста «хлопают и мычат» за деньги. Белорусские власти также пытались запретить доступ к социальной сети «ВКонтакте». «Газета.Ru» | http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/29/n_1944713.shtml Расскажешь - не поверят. Скажут, анекдот. Как же сильно они боятся мнения людей... даже их молчания. | Иваэмон, ничего личного.  так, наблюдение: Как же хочется заботу о безопасности граждан представить как страх перед "инакомыслящими". Как же хочется для создания нервозной обстановки и посевов сомнений поддерживать разные проплаченные статьи. Службы безопасности и должны работать на то, чтобы мы могли спокойно ходить со своими детьми по улицам. сколькко хотим и когда хотим. Сколько можно воевать, митинговать, требовать каких-то мифических свобод, не оглядываясь на общепланетарное положение? смысл тогда изучать Учение, если смотрим все-равно от узких интересов? Интересное: в одном городе белорусском в 150 тыс. населения на площади помычать и похлопать собралось аж.... 5 человек! Через некоторое время подтянулось подкрепление из... 10 человек. Из которых несколько старушек, обманутых молодыми парнями и привлеченные к хлопанию "лозунгами" в роде " слава нашим металлургам" (не помню уже профессию) Вот вам и статистика недовольных.  | | | 29.07.2011, 13:49 | #2226 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Yula Как же хочется заботу о безопасности граждан | Цитата: Сообщение от Yula Службы безопасности и должны работать на то, чтобы мы могли спокойно ходить со своими детьми по улицам | Цитата: Сообщение от Yula в одном городе белорусском в 150 тыс. населения на площади помычать и похлопать собралось аж.... 5 человек! | Цитата: Законопроект, предусматривающий ответственность за несанкционированное «массовое организованное бездействие», был внесен в парламент Белоруссии в пятницу. | Логика лукашенколюбов, однако...  (Юла, ничего личного!) | | | 29.07.2011, 13:51 | #2227 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон;363121Логика лукашенколюбов, однако...[IMG http://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif[/IMG] (Юла, ничего личного!) | да как вам угодно Только, почему все данные приводимые в этой ветке, отражающие положительную динамику развития Беларуси как бы скользят по умам, не оставляя ничего, но клевета цепляет и хочется в неё поверить и "разобраться" ? Последний раз редактировалось Yula, 29.07.2011 в 13:57. | | | 29.07.2011, 13:56 | #2228 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Нет, серьезно: глядя на Беларусь, я становлюсь суперярым патриотом России  Так что слава Лукашенко как мощному фактору подъема российского патриотизма!  | | | 29.07.2011, 14:00 | #2229 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Нет, серьезно: глядя на Беларусь, я становлюсь суперярым патриотом России  Так что слава Лукашенко как мощному фактору подъема российского патриотизма!  | Думаю, что это правильно. России не хватает патриотизма, чтобы окончательно не распродать её по кускам и не погибнуть от внутреннего экономического, духовного и межнационального бандитизма. Замечу: я патриот не только Беларуси, но главным образом - России. | | | 29.07.2011, 16:41 | #2230 | Рег-ция: 03.04.2010 Сообщения: 926 Благодарности: 456 Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Расскажешь - не поверят. Скажут, анекдот. Как же сильно они боятся мнения людей... даже их молчания. | В Германии запретят организовывать встречи через социальные сети В Германии собираются запретить встречи, организованные через социальные сети. С такой инициативой накануне выступило МВД Нижней Саксонии, сообщает Deutsche Welle. Примерно такого же мнения придерживаются влиятельные силовики других регионов страны. С такой инициативой накануне выступило МВД Нижней Саксонии, сообщает Deutsche Welle. Примерно такого же мнения придерживаются влиятельные силовики других регионов страны. «Если возникает угроза общественной безопасности и порядку, тогда Facebook-вечеринки следует запретить уже изначально. Если в преддверии объявленной через социальную сеть вечеринки появятся данные о том, что она сопряжена с опасностью для участников либо третьих лиц, тогда ведомства по охране порядка должны запретить такое мероприятие». Дело в том, что вечеринки, которые организуются через социальные сети нередко перерастают в беспорядки. Издание приводит пример, когда на вечеринку по случаю дня рождения о которой было объявлено в Facebook пришло около 1600 человек. Вскоре праздник перерос в драку. Усмирять разбушевавшуюся молодежь приехало 100 полицейских. Как прокомментировал ситуацию министр внутренних дел Нижней Саксонии Уве Шюнеман: «Подростки зачастую не отдают себе отчета в том, что творят». Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 29.07.2011 в 16:42. | | | 29.07.2011, 18:19 | #2231 | Рег-ция: 03.04.2010 Сообщения: 926 Благодарности: 456 Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Vitalsrvf Мягко говоря, это лукавство со стороны наших либеральных реформаторов, усиленно запущенная в оборот "мулька" |  Может быть, и так. Вполне, зная заказной характер антилукашенковских материалов. А может быть, и не так: это были вполне себе серьезные анализы, а не политологические измышления. Чтобы их опровергнуть, слов "мулька" и "либеральный реформатор", использованных в качестве ругательств, явно недостаточно - надо ответить такими же анализами, взяв все пункты первых, рассмотреть их беспристрастно и возразить на основе реальных цифр и фактов. Подобного я не видел. В основном ответом были ругательства. | Россия-Белоруссия: настоящие причины конфликта. Часть 1. Россия-Белоруссия: настоящие причины конфликта. Часть 2. Цитата: Тезис об "иждивенчестве" Белоруссии в торговых отношениях с Россией настолько популярен, что его стоит обсудить отдельно и подробно. Он не только фигурирует в "независимых" СМИ, но часто упоминается и кремлёвскими политиками. Так, ещё в 2007 году, Путин на правительственном совещании заявил, что "5,8 млрд долларов только на энергоносителях - это поддержка белорусской экономики в 2007 году". Подобные заявления свидетельствуют либо об экономической некомпетентности нашего руководства, либо о стремлении внедрить в общественное сознание ложный тезис об иждивенчестве союзного государства. Видимо для оправдания своей не слишком дружественной политики в отношении союзника. В том же 2007 году я подробно разбирал "нефтяной баланс", возникший после введения экспортной пошлины на нефть для Белоруссии. Ложь о российских дотациях экономике Белоруссии базируется на непонимании в общем-то простой вещи - в ответе на вопрос: "Кто же платит экспортную пошлину, импортёр или экспортёр?" Ведь Россия, вводя экспортную пошлину, заставляет платить её вовсе не Беларусь, а российские нефтяные компании, экспортирующие нефть. И если вы полагаете, что экспортная пошлина автоматически входит в цену, увеличивая её ровно на сумму пошлины, то глубоко ошибаетесь - цену для иностранных потребителей определяет внешний рынок, а не наша внутренняя государственная пошлина. И если быть конкретным в отношении цены на нефть для Белоруссии, то её определяет "совместная комиссия в составе представителей "Белнефтехима" и российских нефтекомпаний на основании средней спотовой цены ARA (Амстердам-Роттердам-Антверпен) применительно к портам Польши минус транспортные расходы, включая портовый сбор и фрахт танкеров". Иначе говоря вовсе не правительства определяют цены, а участники рынка в зависимости от общих рыночных условий. Так вот, согласно рыночным условиям, расчётная средняя цена поставок нефти для Беларуси в начале 2007 года составила 225 долларов за 1 тонну. Позже уже по фактам заключённых в январе контрактов эти данные подтвердил и вице-премьер Беларуси Владимир Семашко. Это при том, что на бирже в Лондоне наша нефть марки Urals в начале 2007 года стоила уже около $393,5 за 1 тонну (в феврале), а польские компании приобретали нефть, поставляемую по нефтепроводу "Дружба", по $352 за тонну. Это была рыночная цена, которая совершенно не учитывает вновь введённую в 2007 году "льготную" экспортную пошлину в $53/тонну для Белоруссии или полную экспортную пошлину в $180/тонну для Польши и других стран. Этот факт доказывает контрактная цена поставок нефти в Белоруссию до введения пошлины в декабре 2006 года - $230 за тонну, то есть выше цены с пошлиной! То, что Беларусь закупала нефть по цене ниже цен на Лондонской бирже объясняется прежде всего различием транспортных расходов, близостью к экспортёру. Да и сами биржевые цены на нефть привязаны к конкретным портам отгрузки нефти (как цены для портов Амстердам-Роттердам-Антверпен - ARA). Будете закупать нефть в портах ОАЭ - у вас будет одна цена, в порту Нью-Йорка - другая. Поэтому цена и для Польши тоже была ниже цены на лондонской бирже. Так можно ли говорить о дотациях Белоруссии, если цена на нефть была и осталась рыночной? Кого "дотировало" российское правительство до ввода пошлины? Правильный ответ - российские нефтекомпании! Они не платили пошлину до её ввода и стали платить после. За их счёт в российский бюджет попали дополнительные миллиарды и это вовсе не являлось дотацией Беларуси. Это недополученная прибыль российских экспортёров. Почему это является тайной для российского правительства? Почему в СМИ об этом не пишут? | О цене на нефть для Белоруссии. Цитата: Конечно, российский бюджет выиграл тогда, в 2007 году. Но проиграла ли Беларусь? Она стала получать больше в бюджет за счёт увеличения своей пошлины на экспорте нефтепродуктов. Но вынуждена была частично компенсировать потери нефтепереработчикам убрав с них налог. Возможно была снижена и стоимость переработки - в белорусском бюджете появилась статья о субсидиях импортёрам нефти. Однако эти детали уведут нас уже слишком далеко от основной темы. Темы дотаций Белоруссии Россией. Ведь если формально подойти к вопросу, то где в российском бюджете статья о дотациях Белоруссии? Важно разделять карманы государственных бюджетов и нефтекомпаний. Российское правительство вынуло из кармана нефтекомпаний пошлину, положило в свой и назвала это почему-то дотацией Белоруссии. Это интересный подход. Почему бы не увеличить общую экспортную пошлину? И не назвать это дотацией всему остальному миру? Ведь не секрет, что себестоимость добычи нефти в России сейчас в среднем около 16 долларов на баррель при мировой цене выше 70 долларов. При действующей ставке экспортной пошлины 266,5 долл/т (36,51 долл/баррель) изымается лишь половина стоимости. Почему не изымать 3/4? Ведь доходы бюджета при этом вырастут на 133 доллара на каждую тонну экспорта! Экспорт нефти из России в 2009 г. составил около 246 млн тонн - это значит в бюджет можно дополнительно положить 32 млрд 718 млн долларов! Раз мы это не делаем, то это дотация, по логике московских политиков. Не нефтекомпаниям, нет. Это дотация всему миру! | Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 29.07.2011 в 18:22. | | | 29.07.2011, 20:57 | #2232 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: ...для совершения заранее определенного бездействия. | | Совершение бездействия это вообще как?  А за нарушение законов физики какая статья в РБ предусмотрена?  __________________ Причиняю смысл | | | 29.07.2011, 21:15 | #2233 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии __________________ Причиняю смысл | | | 29.07.2011, 21:19 | #2234 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Dron.ru Совершение бездействия это вообще как? | Это не ко мне вопрос, а ко многими здесь любимаму Алэксандру Грыгоръевычу. | | | 29.07.2011, 21:36 | #2235 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Yula Замечу: я патриот не только Беларуси, но главным образом - России. | Я заметил, что люди подвергшиеся случайным задержаниям и побоям склонны менять свою точку зрения.  __________________ Причиняю смысл | | | 29.07.2011, 23:50 | #2236 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Dron.ru Я заметил, что люди подвергшиеся случайным задержаниям и побоям склонны менять свою точку зрения. | Ну, да - был просто дурак - а стал визгливым врагом народа - обиженным, и надутым. Да и вообще - случайного ничего не бывает. Даже внимательный анализ речи и лица - многое может объяснить. Но это конечно для внимательных - причинениями тут не поможешь. Последний раз редактировалось Восток, 29.07.2011 в 23:53. | | | 30.07.2011, 00:12 | #2237 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dron.ru Я заметил, что люди подвергшиеся случайным задержаниям и побоям склонны менять свою точку зрения. | Ну, да - был просто дурак - а стал визгливым врагом народа - обиженным, и надутым. | Очевидно, по логике лукашенкофилов, в ответ на задержания и побои надо проникаться благодарностью и любовью к Органам за то, что опускают твои органы... Любопытно было бы проделать эксперимент с одним каким-нибудь. Последний раз редактировалось Иваэмон, 30.07.2011 в 00:14. | | | 30.07.2011, 00:29 | #2238 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Очевидно, по логике лукашенкофилов, в ответ на задержания и побои надо проникаться благодарностью и любовью к Органам за то, что опускают твои органы... Любопытно было бы проделать эксперимент с одним каким-нибудь. | Это всё фантазии. По себе могу судить, да и по многим знакомым - случались и задержания в молодости - но если внутри страха и подлости нет, есть самоуважение и уважение работающих полицейских - то и они тут же как по мановению волшебной палочки - сразу становятся вежливыми и обходительными. Но вот бывают люди - и при задержании их лупят, и в подворотне так же - и вечно носятся они с обидами и страхами, и так же вечно эти обиды, страхи их настигают. Несчастный - несчастлив везде - Лукашенко тут ни причём. Я эту вещь заметил давно уже - ещё до чтения АЙ - например был у меня знакомый, которого лупили систематически и причём все. И вот я стал за ним да за такими вообще наблюдать и понял, что впереди ситуации(задержания и лупцевания) у них всегда идёт негатив в мыслях. Страх, ненависть и обида. А когда стал читать АЙ - вообще все наблюдения в сложились в ясную и чёткую картину. Цитата: Так запомним о смирении, когда желаем быть истинными удачниками. | Цитата: Последователей Учения люди называют просто удачниками, не задумываясь, откуда приходит эта удача. | Цитата: Древняя пословица говорит — «Думающий о смерти, ее призывает». Также и врачи иногда замечали, что мысль о кончине ее приближает. Каждая мудрость народная содержит в себе частицу истины. Но нужно, прежде всего, подумать — можно ли занимать мысли о том, что не существует? Пора людям признать, что жизнь не прекращается. | | | | 30.07.2011, 00:37 | #2239 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Дело за малым - внушить это все избитым и задержанным, наставив тем самым на путь истинный - чтоб "любили бацьку, как самого себя", даже в моменты издевательств и истязаний.  | | | 30.07.2011, 01:03 | #2240 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Концепция развития Белоруссии Цитата: Сообщение от Иваэмон Дело за малым - внушить это все избитым и задержанным, наставив тем самым на путь истинный - чтоб "любили бацьку, как самого себя", даже в моменты издевательств и истязаний. | Я повторюсь - не нужно про Лукашенко - он если в чём виноват - сам перед судьбой и богом ответит. А вот тем кого избивают - не лишне бы подумать вообще о причинах. Каждый из нас носит свои причины в себе. Меня вообще удивляет, что приходится говорить такие банальности среди (якобы?) последователей??? Это вообще логика обиженных судьбой - чуть что- найти виноватых, хоть бацьку, хоть полицейского, хоть красных, хоть евреев - кого угодно - лишь бы не понять, лишь бы реализовать в плевках и словах свою обиду, страх и ненависть. И что - неужели непонятно, что при таком наборе - и дальше будут лупить? И даже когда бацьки не будет - карма то и качества личности останутся. Когда слышу про Беларусь нынче - постоянно почему то вспоминаю Чили и Альенде. Сценарий хоть и с вариантами - повторяется. - Был социалист Альенде, стал НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ предприятия. Понятно что "друзья" стали травить - через СМИ, через скандирующих(хлопающих?) накрученных истерией придурков. Якобы озабоченные дуры- домохозяйки вышли толпами на улицу - гремя в знак протеста кастрюлями... Чем меньше мозгов - тем легче промыть... Ну и последствия - чилийского бацьки Альенде не стало - а пришёл... Пиночет. А уж Пиночет то им дурам и устроил - полную, стопроцентно соответствующую проработку кармы. Причём такую... Обижались - обижайтесь и дальше. Возмущались - вот вам и повод. Ну и под шумок - вся богатая Чилийская медь уплыла в известном направлении. Догремелись. | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 20:20. |