Боже, спаси Америку!

[Юрий Ганков]

Сообщение от Musiqum

А, ну понятно... Тогда всё правильно.
Если не смог полюбить "ласковую" страну, то в этом случае поклеветать на неё не возбраняется..

Ну возможно и было что-то "неласковое", а еще нужно помнить, что хоть Солженицин, хоть вы, хоть я....будь мы идеальны, то не было бы уже нас на этом плане. Я кстати и не догадывался, что он клеветал или не любил Америку..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Musiqum

Да у вас там во Флориде вообще настоящий заповедник.
Бывал в ваших краях лет 8 назад. Положительных впечатлений было море.

А я бывал в Сербии, где были и белки и еноты, но после бомбардировок НАТО "грязными" бомбами, содержащими низкообогащенный уран и разные фосфориды, там нет ни белок, ни стрелок, да и людям жить опасно. Так, что поздравляю вас с изобилием зверья. За нас тоже порадуйтесь, орешками покормите...Я буду радоваться тому, что хоть у кого-то эти белки есть.

Можно еще вопрос? В дополнение к неотвеченным...Кто нибудь из присуствующих имеет право участвовать в выборах в Америке?

[Слович]

Здесь, говоря об Америке, сводятся к противостоянию, как обычно две вещи, которые касаются любой страны - мнениия и действия обычных граждан, и руководство стран. Так, в свое время, когда мне говорили про напряжение в Латвии, ее недружелюбном отношении к СССР, лично ничего такого не увидел - обычные люди, с нормальным отношением к жизни. Так же, и про Америку, или Евросоюз и их отношение к России. Там, относятся к нам, не плохо и не хорошо, просто им большей частью пофиг (свои заботы - работа, дети, семья, ... ). И это правильно, ибо сделать счасливыми ближних проще, чем в далекой стране. Но то, о чем говорил Юрий, в большей относится к политике и действиям правительства, или даже точнее сказать людей, деньги придержащие. Обещали НАТО не двигать на восток, после роспуска Варшавскеого Договора, и что? Называется, Васька слушает да ест. По сему, уж так радужно видеть ту же США не приходится. А ассоциация страны, как раз, большей частью идет с политикой, а не с белочками на подоконнике.

[абрикос]

Сообщение от Юрий Ганков

Ну возможно и было что-то "неласковое", а еще нужно помнить, что хоть Солженицин, хоть вы, хоть я....будь мы идеальны, то не было бы уже нас на этом плане. Я кстати и не догадывался, что он клеветал или не любил Америку..

Почему клеветал? Просто до выезда из СССР, он считал что нашей стране просто необходимо делать замечания по поводу прав человека и прочего добра. И тот кто должен делать эти замечания он видел США.Но прожив там несколько лет он сказал приблизительно что Америка никогда не поймет Россию, и не ей нам что-то советовать. Вот так.

Эта история с бородой. Собственно она и поделила интеллегенцию 70-ых на "сахаровцев"(тех кто за западный путь) и сторонников "солженицина", сторонников особого пути России.

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Ганков

А я бывал в Сербии, где были и белки и еноты, но после бомбардировок НАТО "грязными" бомбами...

Да уж.. Это очень удручающее событие, как война в Югославии.
Особо добавило порцию горчицы в эту ситуацию и то, что братья-болгары дали своё добро на пролёт этих бомбардировщиков через своё воздушное пространство. Можно сказать, что это было откровенное предательство.

Кто нибудь из присуствующих имеет право участвовать в выборах в Америке?

Я, как гражданин США, имею право голосовать.
Но, предвидя Ваш вопрос о выборах президента, сразу скажу, что ни я, ни моя жена, вообще не участвовали в этих выборах. Не было того кандидата, за которого мы могли бы с радостью отдать свои голоса. Нам никто не нравился.

[абрикос]

Сообщение от Слович

Здесь, говоря об Америке, сводятся к противостоянию, ...Так, в свое время, когда мне говорили про напряжение в Латвии, ее недружелюбном отношении к СССР, лично ничего такого не увидел - обычные люди, с нормальным отношением к жизни. Так же, и про Америку, или Евросоюз и их отношение к России....

Так насколько я могу судить по подтексту отношения к Америке простых "советских" граждан это и имеется ввиду то что вы сказали ниже в посте - НАМ ТО ТОЖЕ ПОФИГ, вот в чем дело - т.е. никто простых американцев не обвиняет. В чем то завидуют им, в чем то жалеют.

[Musiqum]

Сообщение от Слович

А ассоциация страны, как раз, большей частью идет с политикой...

А здравоохранение, жизненный уровень, наука и т.п. и т.д. у Вас никакие ассоциации о стране не вызывают?
Или только политика и никаких гвоздей?

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

А здравоохранение, жизненный уровень, наука и т.п. и т.д. у Вас никакие ассоциации о стране не вызывают?
Или только политика и никаких гвоздей?

Нет Музикум, уж прости никаких не вызывает...Потому что банкиры-евреи которые руководят твоей страной экспортируют только политику на унижение других, под сладкой улыбкой заботы о демократии. И мы видим здесь только это. И такое подозрение что и нам это скоро грозит,уже в лице нашей власти. Вобщем у нас России Музикум все по старому - вся надежда на Бога.

Ну а то что в Америке система работает так что ж тут отрицать. Факт.
Мы все скорее протянем ноги, а ваши жирные денежные мешки вывернуться.Печально но тоже может оказаться фактом.

И на все обвинения в адрес России скажу да правда, да есть только ребят извините но вы же не живете здесь. Нам виднее.А видно то что сдеалать что-то очень сложно в этой стране.Как сказал один митрополит до 17 года " В России все закончится только когда того захочет Бог". Хотите верьте хотите приезжайте и проверяйте на своей шкуре. Музикум ничего личного, просто зла не хватает...иногда смотреть на то что творится

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

[
Но прожив там несколько лет он сказал приблизительно что Америка никогда не поймет Россию...

А вот здесь я с ним соглашусь, но только с одной оговоркой.
Вместо "никогда" я бы сказал "ещё очень долго" не сможет понять Россию.
Всё-таки рано или поздно у "тупых америкосов" наступит такое просветление.

[Слович]

Сообщение от Musiqum

А здравоохранение, жизненный уровень, наука и т.п. и т.д. у Вас никакие ассоциации о стране не вызывают?
Или только политика и никаких гвоздей?

Здравоохранение, жизненный уровень, ... все основано на том, что отобрано у других. Америка потребляет ресурсов (денежных, энергетических, ... ) половину всех производимых в мире. А забота правительства США о людях, большей частью из того, чтобы их не трогали, оголодавшие люди. Я еще понимаю здравоохранение, где-нибудь в маленькой Голландии, которая использует то малое что есть на людей. Но уж Америке то этим гордиться..хм..

[Юрий Ганков]

Обычно пофиг тем, кто вовсе не задумывается. Что среди русских, что среди американцев. Если человек видит не дальше подоконника. то естественно он увидит своих белок и будет недоумевать "разве кто-то может не любить Америку, вот какие у нас белки на подоконнике, как поют птички по утрам в парке...и пр. розовые слюни.

Ребят, ну мысленно хотя бы отдалитесь от шарика на котором живем и увидьте немного со стороны, немного больше, всесторонне. Может быть вы увидите больше? Может быть вы увидите, что цветочки только на самом высоком этаже (это по разговору о том какой наша Земля многоэтажный дом и какие где квартиры и жильцы..из предыдущих тем), а на нижних этажах канализация льется в квартиры?

Самые трудные темы на форуме - темы касающиеся экономических и политических событий. Многократно отмечали, что вполне единодушные в темах по АЙ, резко начинают ссориться в темах по Украине, Белоруси и Прибалтики...Это так. Но ведь наша жизнь единое целое в котором есть все: политика, экономика, социальная жизнь и пр. Это не только шлоки Учения, и Учение не оторвано от жизни, и в Учении есть наряду с понятием "сотрудничество" понятия "борьба".

Или войны в Югославии, Ираке, Афганистане, возможно в Иране - это благо, это что-то отвлеченное от нашей наполненной АЙ жизни? И думать об этом не надо? И достаточно мысленных посылов на добро?

[Musiqum]

Уважаемый Слович!
А есть ли по-вашему в Америке вообще что-либо хорошее, чем можно было гордиться?

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

А вот здесь я с ним соглашусь, но только с одной оговоркой.
Вместо "никогда" я бы сказал "ещё очень долго" не сможет понять Россию.
Всё-таки рано или поздно у "тупых америкосов" наступит такое просветление.

Русские никому не верят - "А! Все равно кинут" Поэтому хочет кто чего или нет это имеет мало значения. Вот до чего нас довели
Есть такой анекдот

Украинский президент
-первая новость хорошая - у нас оказывается есть Бог
- вторая новость плохая - нам осталось жить 2 года до конца света

Российский президент после всречи с Богом выступает перед народом:
- первая новость хорошая - нам осталось жить 2 года до конца света
- вторая новость плохая - у нас оказывается есть Бог"

Белорусский президент
-у нас одна хорошая новость до конца света я буду вашим президентом

[Юрий Ганков]

Сообщение от Musiqum

Да уж.. Это очень удручающее событие, как война в Югославии.
Особо добавило порцию горчицы в эту ситуацию и то, что братья-болгары дали своё добро на пролёт этих бомбардировщиков через своё воздушное пространство. Можно сказать, что это было откровенное предательство.

Я, как гражданин США, имею право голосовать.
Но, предвидя Ваш вопрос о выборах президента, сразу скажу, что ни я, ни моя жена, вообще не участвовали в этих выборах. Не было того кандидата, за которого мы могли бы с радостью отдать свои голоса. Нам никто не нравился.

Да, я помню о роли болгар, я сам и писал об этом здесь. Я еще знаю, что болгары выразили желание разместить у себя один из позиционных районов Американской ПРО...И это ляжет тяжелым камнем в карму страны. Но это выбор сделанный законно избранной элитой страны, руководством и каждый из них несет ответственность. Как и несет ее каждый проголосовавший в мире, за те действия которые совершают избранные ими люди.

Я на собирался спрашивать голосовали ли вы и за кого. Хотел указать на ответственность каждого гражданина за действия своего руководства. Но замечу, что уклонение от голосования тоже выбор и не известно еще хороший или плохой..

[Слович]

Сообщение от Musiqum

Уважаемый Слович!
А есть ли по-вашему в Америке вообще что-либо хорошее, чем можно было гордиться?

Хм...наверно на глупый вопрос нужен глупый ответ? ))

Конечно есть. Но когда у одних птички поют по утрам, у других дома рушатся от бомб...Причем, это не значит что первое это плохо. Просто последнее гораздо хуже. Пока одни воссторгаются природой, другие творят чернодушие.

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

Уважаемый Слович!
А есть ли по-вашему в Америке вообще что-либо хорошее, чем можно было гордиться?

А МЫ НЕ ЗНАЕМ.
Кока-кола?
Голые задницы в кино?
Шварцнегер?
Крутой американский президент?
Разговоры о демократии?
Фильмы ужасов?

Вот честно. Есть старое советское образование, читаю книги. Но Америка нам этого не дает.Теперь это моя заслуга, после получения образования. И ТОЛЬКО моя. Но не Америки - видимо считает что я достойна только уровня кока-колы.

Кстати пару лет назад прочла историю американской литературы. Для себя.А знаешь для чего? Чтобы понять есть ли там думающие люди. Теперь убеждена - они есть. На такой литературе их не может не быть.

[ДоброеУтро]

А вот насчет "агресивной политики с претензией на мировое господство" поосторожнее. Вы же любите Америку. И хотелось спросить по теме:А можно ли критиковать действия ВВП, но не иметь претензий к людям, которые его выбирали и тем самым дали ему в руки полномочия проводить какую-либо политику? Можно ли критиковать администрацию Каса Бланки, и думать, что народ не имеет никакого отношения к политике "ястребов" к началу серии захватнических войн, к многократно повысившемуся трафику героина из Афганистана с момента ввода туда войск коалиции, и пр. ? Как вы думаете?

Критиковать можно что угодно и как угодно: здесь некому вас тормозить - импровизируйте и наслаждайтесь. Другой ворпрос: достойна ли ваша критика внимания? Категорическое, нет. Чтобы рассуждать о чем-то надо знать тему, причем, не с чужих перепевок и хотелок , а так чтоб можно было самому пощупать. Понятно, что простым смертным тоже хочется быть "политиками, президентами, учениками, оккультистами", тоже хочется править миром и раздавать (направо и налево) оплеухи. Однако, есть же грань, за которой их "старания" (даже наукообразные) читаются как комиксы и смотрятся как памперсы.
Если человек стремится себя обмануть, означает ли это, что он себя не уважает?

__________________

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Ганков

Обычно пофиг тем, кто вовсе не задумывается. Что среди русских, что среди американцев. Если человек видит не дальше подоконника. то естественно он увидит своих белок и будет недоумевать "разве кто-то может не любить Америку, вот какие у нас белки на подоконнике, как поют птички по утрам в парке...и пр. розовые слюни

Я смотрю Вас уже совсем понесло...
Про подоконник с белками (ну надо же, как уже двоих это крепко зацепило!) было упомянуто в качестве противовеса вашему откровенно недоброму и завистливому мышлению. Но Вы в своей злобе даже не заметили этого.
Уж лучше пусть будут "розовые очки", чем чёрная желчь.

[Musiqum]

Сообщение от Слович

Хм...наверно на глупый вопрос нужен глупый ответ? )).

Чего не сделаешь, чтобы только говорить по сознанию.

[Musiqum]

Сообщение от Слович

Конечно есть. Но когда у одних птички поют по утрам, у других дома рушатся от бомб...Причем, это не значит что первое это плохо. Просто последнее гораздо хуже. Пока одни воссторгаются природой, другие творят чернодушие.

Мне очень импонируют Ваши пацифистские взгляды, и я также, как и Вы, против всяческих бомб или использования любого другого вида вооружения.
В этой связи, мне хотелось бы у Вас спросить, что Вы лично делаете, когда в России творят чернодушие?
Если ничего, то не укоряйте "птичками" и других.