Для кого давалось Учение?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

ну например вот с этим..

разве школьник читающий учебник по физике должен быть по уровню
развития равным автору учебника? или преподавателю который ведет
урок по этому предмету?...

Ну, скажем, я тут тоже не совсем согласен. Дневниковые записи - да, но не тексты Живой Этики. Я в целом не разделяю появившееся в последнее время мнение о том, что Агни-Йога - это учение, данное для конкретных людей - Рерихов.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Я в целом не разделяю появившееся в последнее время мнение о том, что Агни-Йога - это учение, данное для конкретных людей - Рерихов.

Ну я бы сказал через них и для них в том числе..
Ну, а о том что Учение для всех тут по моему не раз
говорили, доказывали и приводили цитаты..

[Kim K.]

Эксперимент про осознание Любви к Владыке:
http://forum.roerich.info/showthread...140#post184140

Такур, противопоставлений практики АЙ и практики осознавания не было. Цитата, приведенная тобой говорит о том, что я не считаю, что в АЙ мы можем найти практические указания в полностью исчерпывающем для применения виде (бери и делай).
Пример: Есть призыв -- взрастить терпимость. Механизм как это делать, не указывается, работа открытия механизма как взрастить терпимость возлагается на каждого отдельно. Я писал об этом выше.
Если это так существенно, то я и до сих пор считаю что указания АЙ были даны в исчерпр. виде (бери и делай) -- только для семьи Рерих. Каждая шлока приходила именно в тот момент, когда это было необходимо для того, чтоб физич. деятельность шла в соответствии с Планом Владык.


Противопоставление практики осознанности и практики АЙ невозможно -- обе основываются на осознанности. Об этом я тоже писал

[Dar]

Сообщение от Kim K.

Практическое наставление в чистом виде это было только для Рерих.
Пример -- указания АЙ по поводу питания или сна в горных регионах. Давались в тот момент, когда Рерих переехали жить в горы

Можно уточнить в каком месте АЙ?..
Потому что указаний по поводу пищи в АЙ много..
как в первых книгах, например..

3.148. Потому советуем пищу мучную, молочную и растительную,
где меньше разложения...

так и среди последних..

10.408. Не следует снова обращаться к мясной пище, если организм
уже привык к растительной. Могут быть исключения лишь ради
голода; но горсть маиса или риса обычно может быть найдена.

14.372...К примеру, возьмем вопрос о пище. Мы решительно против
мясной пищи. Она достаточно препятствовала эволюции, но бывает
голод, и тогда сушеное и копченое мясо может быть допущено как
крайняя мера.

14.435. Можно указать самую простую не разъедающую пищу, но
питание нужно, чтобы организм имел достаточно жизненности...

и т.д.

[Dar]

Сообщение от Kim K.

я и до сих пор считаю что указания АЙ были даны в исчерпр. виде (бери и делай) -- только для семьи Рерих. ..

12.334. Поручаю Учение каждому, кто живет во всех Мирах. Не
считайте такое определение неприложимым. Человек именно живет во
всех Мирах. Каждый день он навещает Миры, но не может осознать
этих мимолетных отсутствий.

[Татьяна Белан]

Сообщение от Dar

12.334. Поручаю Учение каждому, кто живет во всех Мирах. Не
считайте такое определение неприложимым. Человек именно живет во
всех Мирах. Каждый день он навещает Миры, но не может осознать
этих мимолетных отсутствий.

Дар, а что если Ким имел ввиду, что что бы понимать правильно и применять правильно Учение, нам надо дорасти хоть немного до сознания ЕИР, КНР.
Вот думаю, что вряд ли он хотел как нибудь умалить Учение или умалить всех тех, кто стремиться следовать Учению ЖЭ.

Ведь умение сосредоточить себя на чем-либо правильным образом никому не помешает, стоит только попробовать сосредоточить свой ум хоть на какое-то время и сразу будет видно, что ум все время убегает, то в прошлое, то в будущее, но не в Будущее, ум блуждает больше в бытовых наших неразрешенных проблемах. А как вообще можно что либо постигать не имея сосредоточенности? Сосредоточенность нам дарит время, мы не думаем больше так или не так мы должны поступить, не думаем до головной боли и др. негативных проявлений, а просто берем и делаем или не делаем, т.е. именно поступаем так, как того требуют обстоятельства, но естественно, что каждый в свою меру поступает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kim K.

...Если это так существенно, то я и до сих пор считаю что указания АЙ были даны в исчерпр. виде (бери и делай) -- только для семьи Рерих. Каждая шлока приходила именно в тот момент, когда это было необходимо для того, чтоб физич. деятельность шла в соответствии с Планом Владык...

То, что Агни Йога построена на конкретном практическом опыте Матери Агни Йоги - правда. Правда и то, что многие наставления давались в определенном контексте определенных событий. Знание этого контекста во многом может помочь пониманию Агни Йоги.
Но, так же правда и в том, что уже с первых книг Наставления Учителя были расчитаны широкий круг учеников и более - для всех ищущих Пути и Истину.

[Эльдар]

Представляется, что Учение было дано для всех. Другое дело - сколько придётся пройти каждому конкретному человеку, чтобы начать по-настоящему применять Учение на практике, жить заветами Учения. У каждого свой путь, кому-то это будет легко, кому-то -- бесконечно тяжело. Но даже в последнем случае есть шанс.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

Представляется, что Учение было дано для всех...

Ответ дан в первой книге Учения:

Зов, Март 10, 1923 г. ...Даю вам учение, кармические сообщения, указы. Учение пригодно для всего мира, для всех сущих. Чем обширнее поймете, тем вернее для вас. Кармические сообщения - в заботе и любви о вас. Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием. Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны. Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.

[Юрий Ганков]

Скорее всего имеет место быть непониманию. Даже предполагать нелепо, что учение дано для Рерихов и для людей их Уровня.. Тогда бы оно потерялось и осталось уделом единиц. Именно, что дано для всех и составлено так чтобы ищущий определенного уровня смог начать с Зова и Озарения и постепенно вмещать и расширять. Когда Иерархия дает такую инфу, естественно это делается не через случайных людей-контактеров а через подготовленных людей, воплощенных с миссией.

[Субхеча]

Сообщение от Сотрудник

Скорее всего имеет место быть непониманию. Даже предполагать нелепо, что учение дано для Рерихов и для людей их Уровня.. Тогда бы оно потерялось и осталось уделом единиц.

Учение всегда удел единиц.

[Восток]

Думаю, что Сотрудник абсолютно прав. и Вы также: Учение всегда удел единиц. Но само Учение ставит перед этими единицами весьма конкретную задачу:Общность и человечество. Врятли получится взять сокровища даваемые и оставить народ в невежественной духовной нищете.

[Субхеча]

Сообщение от Восток

Думаю, что Сотрудник абсолютно прав. и Вы также: Учение всегда удел единиц. Но само Учение ставит перед этими единицами весьма конкретную задачу:Общность и человечество. Врятли получится взять сокровища даваемые и оставить народ в невежественной духовной нищете.

Нетот подход.. взяв вы несможите оставить других

[Восток]

Да, согласен. Но если ты щедр и в руках сокровища как не поделиться. Ведь не все свиньи которым под ноги нельзя бисер метать, и из них многие учение сначала не поймут. Тогда как?

[Субхеча]

Сообщение от Восток

Да, согласен. Но если ты щедр и в руках сокровища как не поделиться. Ведь не все свиньи которым под ноги нельзя бисер метать, и из них многие учение сначала не поймут. Тогда как?

Дело не в щедрости а в осознании.
Путей много, каждый найдет свою тропу не так ли? )
Даже своим присутствием стоящие на пути, тянут за собой остальных.

[Восток]

Хотя может вы и правы и ни во что вмешиваться не надо... Сколько дров наломано. С другой стороны мой опыт к сожалению в плену очевидности и по опыту вижу что часто одного присутствия мало. Надо быть самим собой, а если в Духе ты Агни? Как без действия? Понимаю что суть в качестве, но к нему надо прийти? А искусство борьбы приходит только в драке. Вот такая парадоксальность.

[Landre]

Мое мнение, что Учение дано для всех, кто может его принять. Но..., мы знаем, что мозгом его не понять, можно принять только Сердцем. Поэтому, в первую очередь его поймут и примут те, в потенциале зерна Духа которых энергии, тождественные Учителю, который дал Учение.

[Вера Тевс]

Сообщение от Восток

Хотя может вы и правы и ни во что вмешиваться не надо... Сколько дров наломано. С другой стороны мой опыт к сожалению в плену очевидности и по опыту вижу что часто одного присутствия мало. Надо быть самим собой, а если в Духе ты Агни? Как без действия? Понимаю что суть в качестве, но к нему надо прийти? А искусство борьбы приходит только в драке. Вот такая парадоксальность.

Но и действие это ведь не обязательно махание руками для доказательства своей правоты или хоть активное слово, убеждающее кого-то, что права только Агни Йога.
Можно в гуще людей, если в этом есть необходимость, среди хаоса чужих мыслей и настроений, проявлять чудеса терпимости, доброжелательства и Любви.

И это всё не смотря на то, что внутри всё бурлит и возмущается этим хаосом.
Человек, который может так своими духовными качествами удерживать окружающий хаос, просто принимает на себя (растворяет своим Светом) окружающее неравновесие и тем производит огромную работу.

Люди сами по себе, без всякого внушения, а только благодаря внутренней силы агни-йога, начинают меняться.
Такое достижение несравнимо больше, чем заучивание многих красивых эзотерических слов с тем чтобы кого-то этому научить.

Говорилось, что Приму в свой щит все стрелы врагов, но выпущу лишь Одну. Так можно быть совсем немногословным в напряжении и на сотни слов чужой неразумности, сказать лишь одно слово Истины.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

...среди хаоса чужих мыслей и настроений,
проявлять чудеса терпимости, доброжелательства и Любви.
И это всё не смотря на то, что внутри всё бурлит и возмущается этим
хаосом.

мне кажется именно внутри не должно "бурлить"...
спокойствие должно быть внутренним, а не внешним..

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

мне кажется именно внутри не должно "бурлить"...
спокойствие должно быть внутренним, а не внешним..

Как говорит Учение, может быть два варианта положительного влияния на Пространство (и человека в нём) агни-йогом.
Одно - это когда йог абсолютно спокоен (почти не достижимо в наших условиях)
и
Другое, когда он находится в высшем напряжении в силу различных причин (может быть внутреннее негодованиие тем что видит или слышит). Но, при таком внутреннем негодовании не должно формироваться негативного отношения к тому, кто породил причину его. То есть как бы негодование есть, но оно укрощено, трансмутировано в положительное напряжённое выдавание Света. Именно в таких ситуациях происходит развязывание кармических узлов (прощение).
И именно в таких состояниях получается лучшй результат воздействия энергии Благодати.