Послания Старших Братьев Человечества

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Золотые слова. Так и делаю, только сама решаю что читать, то лишь что написано или то что за этим прячется

Воля Ваша. Только поиски черных кошек в темных комнатах - дело неблагодарное. Еще Конфуций не рекомендовал на сие тратить время.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Углубляясь в АЙ начинаешь чувствавать ее общность в той же ТД, хотя и терминология и изложения отличны. Это как музыка - один слышит прекрасную мелодию, а другой - просто громкие звуки.

Дело в том, что Вэтлян тут в чем-то пожалуй права, чувствование не является весомым аргументом в данном споре. Весомым аргументом было бы нечто, подтверждающее наглядно истинность АЙ. Например всем очевидные достижения кого либо, идущего этим путем. А такового пока продемонстрировать трудно. Вы можете что либо предложить наглядное? Про теософов, правда, можно сказать тоже самое. Можно, например, найти очевидные достижения людей, занимавшихся Раджа-Йогой. Можно вспомнить Святых христиан... А вот с агни-йогами пока не густо..

[Wetlan]

(...) Можно, например, найти очевидные достижения людей, занимавшихся Раджа-Йогой. Можно вспомнить Святых христиан... А вот с агни-йогами пока не густо..

Дело в том, что АЙ только "начинает входить в нашу жизнь", а Христианство и Раджа-Йога уже в сравнении с нею "старушки".
Так что, не будем торопиться

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Весомым аргументом было бы нечто, подтверждающее наглядно истинность АЙ. Например всем очевидные достижения кого либо, идущего этим путем. А такового пока продемонстрировать трудно. Вы можете что либо предложить наглядное? Про теософов, правда, можно сказать тоже самое. Можно, например, найти очевидные достижения людей, занимавшихся Раджа-Йогой. Можно вспомнить Святых христиан... А вот с агни-йогами пока не густо..

Саша, меня как-то совсем не занимают весомые или невесомые аргументы. Это надо? Как в детстве - доказывать чей папа сильнее, или чья мама красивее? Я прочитала Ваш пост и нашла сходство со своими мыслями - о том и написала. Ветлан увидела еще что-то... Пошли навороты.
Но видимо нужно пояснить то, что сказала я. Дело вовсе не в том "чье лучше", а кому что присуще. Кого-то притянет АЙ, кого-то теософия, кого-то Путь Христа и т.д. Это не важно, что именно. Только нужно уважать чужие Пути и не стараться затоптать чужие тропинки, потому что не всем подходит одинаковое. Вот именно это я имела в виду. Никакого лучше-хуже или ниже-выше, как представила Ветлан.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Дело в том, что АЙ только "начинает входить в нашу жизнь", а Христианство и Раджа-Йога уже в сравнении с нею "старушки".
Так что, не будем торопиться

Такой ответ я слышал сдесь уже не раз и не два Это не аргумент, к сожалению... Я был знаком с одним Раджа-Йогом, его можно было бы привести в пример действенности его пути. И он стал таковым уже через 10 лет занятия оной, так что срок не очень большой, по сравнению со временем опубликования АЙ.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Только нужно уважать чужие Пути и не стараться затоптать чужие тропинки, потому что не всем подходит одинаковое.

В данном случае мы же с Вами не знаем, что движет Но Ваном в его стремлении докопаться до Рерихов Может быть он, видя ложность этого пути, хочет спасти от роковых ошибок заблудших овец? Из самых лучших побуждений. Или хочет защитить Теософию от невежд. А может быть еще что-то, я не знаю...

[Wetlan]

Такой ответ я слышал сдесь уже не раз и не два Это не аргумент, к сожалению... Я был знаком с одним Раджа-Йогом, его можно было бы привести в пример действенности его пути. И он стал таковым уже через 10 лет занятия оной, так что срок не очень большой, по сравнению со временем опубликования АЙ.

Ты забываешь, что каждая Йога приложима к своему времени.
Вернее, что каждая в своем времени дает опр. плоды и скорее всего имеет периоды менее интенсивные и пики развития.

И ваабще, высказался бы к чему тему гнешь

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Ты забываешь, что каждая Йога приложима к своему времени.

Из чего следует такое умозаключение? Раджа-йоги как 3000 лет назад были, так и сейчас здавствуют. Из чего же можно заключить, что она устарела? И христианские Святые как 2000 лет назад были, так и в 20-ом веке были в той же самой пропорции...

Я ни к чему не гну, просто сижу тут примус починяю

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

В данном случае мы же с Вами не знаем, что движет Но Ваном в его стремлении докопаться до Рерихов Может быть он, видя ложность этого пути, хочет спасти от роковых ошибок заблудших овец? Из самых лучших побуждений. Или хочет защитить Теософию от невежд. А может быть еще что-то, я не знаю...

... вытаскивает рыб из воды, чтобы не утонули, или тянет стебли вверх, чтобы быстрее выросли? Это не именно к Новану, это перефразираванная притча. Просто, как еще вариант из перечисленных.
Ну а если кто себя считает "заблудшими овцами" - спасайтесь! Нован, кстати, все время и говорит "вернемся к нашим баранам".

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Только нужно уважать чужие Пути и не стараться затоптать чужие тропинки, потому что не всем подходит одинаковое.

Кстати, к слову сказать, насколько я понимаю, больше всего затаптывают свои тропинки сами последователи, а критики наоборот, помогают их хоть немного расчистить.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, к слову сказать, насколько я понимаю, больше всего затаптывают свои тропинки сами последователи, а критики наоборот, помогают их хоть немного расчистить.

Вы правы, есть такое дело. А есть критики, которые ездят поперек всех тропинок на асфальтовом катке...

[Lutis]

Сообщение от Редна Ли

Это не аргумент, к сожалению... Я был знаком с одним Раджа-Йогом, его можно было бы привести в пример действенности его пути. И он стал таковым уже через 10 лет занятия оной, так что срок не очень большой, по сравнению со временем опубликования АЙ.

Тоже не аргумент, т.к. это может быть результатом накопления прошлых жизней.

Если мы чего-то не видели, это совсем не значит, что этого нет. Думаю, что человеку, достигшему определённых высот, совсем не хочется что-то кому-то доказывать, если с этим не связана определённая миссия.

... . Тот, кто знает свой путь, не смутится суждением незнающих. Но берегите Сокровища Знаков, свидетельствующие о близости Иерархии или Доверенных Её, и не давайте другим на проверку доказательств или подтверждений того, о чём вы говорите. Пусть и они, нуждающиеся в доказательствах, применят чуткость сердца, как в своё время применяли и вы. Ведь что бы вы ни говорили и какие бы доказательства ни предъявляли, даже в видимой форме, ничто не сдвинет с места омраченное сомнением и недоверием сознание. Так что бисера не бросайте. ..., считайте решение воздержаться от доказательств и выдачи того, что так дорого сердцу, правильным. ( ГАЙ.9.575)

[Редна Ли]

Сообщение от Lutis

Если мы чего-то не видели, это совсем не значит, что этого нет. Думаю, что человеку, достигшему определённых высот, совсем не хочется что-то кому-то доказывать, если с этим не связана определённая миссия.

Я некоторое время назад читал книгу о православных Святых 20-го века. Их просто знали, что они есть, без всякой рекламы. Или вспомним Серафима Саровского или Иоанна Кронштадского... Шило в мешке не утаишь... А на счет прошлых накоплений, так без них нигде не обходится, даже при уборке помещений.

[Lutis]

Сообщение от Редна Ли

Их просто знали, что они есть, без всякой рекламы. Или вспомним Серафима Саровского или Иоанна Кронштадского...

А скольких не знали? Будда говорил, что он двадцать пятый. Что мы знаем о тех двадцати четырёх?

[Wetlan]

Редна Ли, я тебе говорила о времени и возрасте Йоги в том смысле, что они практикуются людьми сотными и тысячами лет. И результаты их часто проявляются многими телесными качествами (наработанными или приобретенными). Йоги, если правильно понимаю, сами себя идентифицируют внешностью - одежда, опр. поведение, позы и пр.
Новый Йог больше проявляет себя мысленно и уходит от всяческих видимых поз и одеяний.
Да и вообще, так думаю, что Новые Йоги уже тоже давненько среди людей (мало но есть), только именно за счет непроявления себя их не возможно определить. Нам не возможно, ибо мы не в состоянии знать все провления и следствия создаваемые каждым. Не расширились еще до такой степени сознания.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Йоги, если правильно понимаю, сами себя идентифицируют внешностью - одежда, опр. поведение, позы и пр.
Новый Йог больше проявляет себя мысленно и уходит от всяческих видимых поз и одеяний.

Опять не понятно, откуда такая информация о старых йогах?
А чем новые лучше старых?

[Kay Ziatz]

> Я думаю, что Теософия сложна скорее своими наворотами .... Сам образ мышления там скорее линейный и рационалистичный, на мой взгляд.

Изложение должно быть логичным — насколько возможно. То, что обе системы, из 4 и 7 принципов (без сведения их друг к другу верны), что бог есть и бога нет, что планы проявлены последовательно и в то же время связаны непосредствено — это по-вашему линейная логика?
Теософическая литература, по крайней мере её лучшие образцы, такие как "Тайная доктрина" и в особенности её 3й том, направлены именно на развитие интуиции, буддхического принципа, а не логического ума. Но очень желательно, чтобы этот ум уже был развит, когда приступают к изучению этой литературы.

[ллр]

Сообщение от Редна Ли

Дело в том, что Вэтлян тут в чем-то пожалуй права, чувствование не является весомым аргументом в данном споре. Весомым аргументом было бы нечто, подтверждающее наглядно истинность АЙ. Например всем очевидные достижения кого либо, идущего этим путем. А такового пока продемонстрировать трудно. Вы можете что либо предложить наглядное? Про теософов, правда, можно сказать тоже самое. Можно, например, найти очевидные достижения людей, занимавшихся Раджа-Йогой. Можно вспомнить Святых христиан... А вот с агни-йогами пока не густо..

Истинность подтверждается только фактами, то есть иссследование этого пути в жизни, именно делами. Теоретические исследования типа "мысли для понимания" ничего не дадут. Сам Нован когда-то высказывал такую мысль, что знания не дадуться человеку, который будет их использовать в угоду самости. Все знание внутри человека. Его Высшая Сущность ЗНАЕТ, а владение логикой, то есть умом, необходимо использовать, чтобы привнести это ЗНАНИЕ в сознание материального плана. Само же Знание становиться "видимо" в результате вспышки озарения. То есть нужен СВЕТ. Рассуждением ничего не достигнешь. Хотя можно дорассуждаться, то есть сконцентрироваться на вопросе так, что озарение все же получишь. Знание придет мгновенно. Но каждый поступает так, как ведет его его дух, тем путем, который позволит прийти быстрее. Не нужно забывать, что все мы ведомы как раз Старшими Братьями Человечества. Именно Они "насыщают" эволюцию сознания. Манги пытается "прорастить зерно истины" идя методом от противного. Ну и что? Сами Махатмы, кстати, вовсе не требуют слепого поклонения и восклицаний. Тот, кто привык размышлять, рано или поздно разберется. Тот, кто "духовно камлает " цитатами часто неадекватен в простейшей житейской ситуации.
Чтобы дискуссиия не зашла в тупик я уже предлагала перейти от понятий к Идеям. Но пост был 1 декабря и он исчез. И
Анайка сделала прекрасный посыл к этому. Мне так думается, что здесь мы выходим на сложнейшие для понимания многих Идеи ОТЦА и СЫНА. ( Касательно этих Идей противоречия в Учениях нет.) Затем по Закону тождества перейти к соответвию макрокосма и микрокосма. Так полагаю. Вообщем, предлагаю от понятий переходить к Идеям.

[Michael]

Сообщение от Mangi

Мория = Владыка Венеры

Приведите ссылку, пожалуйста.

[Mangi]

Потрудитесь поискать сами, и вы найдете. Она написала слишком много книг, чтобы я помнил страницы и даже названия. Обыскивать их все, чтобы вы узнали то, чего не знали - не мое хобби. Но если бы вы читали ее книги внимательнее, вы знали бы это.