Как проверить утверждения Учения?

[Неон]

Сообщение от Алекс3

Тьма не может использовать свет в качестве приманки, так как у тьмы нет света. Тьма может использовать в качестве приманки - ложь. (Нужно уточнить. Не стоит путать духовный свет, со светом физическим).

Вообще-то может, если верить религиозным источникам. Считается что сатана может принимать облик ангела света.

[Неон]

Сообщение от Алекс3

Реинкарнация очень просто доказывается (не путать с очень легко). Каждый человек проходил и проходит через множество перерождений. Следовательно, каждому дана возможность вспомнить свои прошлые жизни, да для этого придется постараться. Но полученные личные доказательства будут самыми весомыми.

А как проверить, что это именно воспоминания другой жизни, а не глюки мозга?

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.

Совсем не обосновано. Конечность жизни, а где вы видите её конечность? Мы наблюдаем постоянный круговорот органики в природе. И то, что вы в данный момент называете жизнью, постоянно течет и видоизменяется.
Так вот та сила которая стоит за всеми изменениями и всем управляет и есть жизнь. Она бессмертна.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Вообще-то может, если верить религиозным источникам. Считается что сатана может принимать облик ангела света.

Я же сказал, что он может лгать. Но стать ангелом света он не может. Нужно уметь распознавать, а для этого нужен свой внутренний свет.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

А как проверить, что это именно воспоминания другой жизни, а не глюки мозга?

Это зависит от того – верите ли вы самому себе. Ведь ваш мозг это тоже вы, если мозг глючит, то не стоит его и напрягать.
Хотя и есть способы проверки. Но это зависит от качества и количества воспоминаний, а это чисто индивидуальные качества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Вас ничего не смущает?

Смущает ли меня фраза "утверждению академика РАН Э. П. Круглякова"? Смущает, зная репутацию данного академика как фанатичного "борца с лженаукой". Вы считаете, что Казначеев был не имел отношения к академической науке?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Есть занятная книга по этому поводу: Роберт А. Уилсон "Новая инквизиция".

Интересная ссылка. Спасибо.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смущает ли меня фраза "утверждению академика РАН Э. П. Круглякова"? Смущает, зная репутацию данного академика как фанатичного "борца с лженаукой". Вы считаете, что Казначеев был не имел отношения к академической науке?

Академик РАН Фоменко тоже имеет отношение к академической науке. Что не мешает ему чудить не по детски. А к состоявшемуся объединению РАМН и РАН, благодаря которому Казначеев стал академиком РАН, много-много вопросов есть. РАМН была специфической академией. И вы таки проигнорировали процитированное мной там же:

Влаиль Казначеев — автор не подтверждённого медициной способа переноса «идеи» инсулина (вместо самого инсулина) в организм диабетика. Являлся сторонником псевдонаучных теорий о «торсионных полях»

Эти граждане для Вас и Ваших единомышленников "свои в доску", а для меня и моих единомышленников — нет.

[элис]

Сообщение от Неон

Реинкарнация не может быть доказана, а пока этого не произойдет я не могу включать ее в аргументацию. Это будет нечестно. Все что сказано по этому поводу в АЙ и Теософии слишком гипотетично, если не сказочно. Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.

Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Эти граждане для Вас и Ваших единомышленников "свои в доску", а для меня и моих единомышленников — нет.

Это огульно. Казначеев . несомненно, человек будущего науки. Это от его единомышленников возник термин "физиколизм"-стагнирование в науке.

[элис]

Сообщение от glory

Это надо спросит у родоначальника темы, но, похоже, эта тема его уже перестала интересовать...

Так автор в "бане" на профилактике, как "не соответствующий"

[Nyrh]

Сообщение от элис

Это огульно. Казначеев . несомненно, человек будущего науки. Это от его единомышленников возник термин "физиколизм"-стагнирование в науке.

У нас с Вами разные представления о желательном будущем науки.

[Aurora)]

Сообщение от элис

Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.

Да, и тому много примеров.
Недавно читала биографию Евгения Кисина - пианиста-виртуоза. В два года воспроизводил музыку на пианино!

И у меня самой тоже проявлялись некоторые способности. Читать БЕГЛО я научилась за 10 дней. И писать сразу стала грамотно. Еще в знаках препинания могу ошибиться, бывает мысль трудно сформулировать. Но грамматика - отлично, просто чутьем знаю, как нужно слово написать. За 10 лет учебы в школе ошибки можно пересчитать по пальцам одной руки - в редких словах типа "адъютант". И правила никогда не учила. Другие языки так легко не даются.
Это можно было бы еще объяснить тем, что у меня мама работала учителем русского и литературы. Но у других учителей русского языка дети не были такими грамотными. В то же время были такие же грамотные не учительские дети.

Насчет музыки тоже был интересный момент. Я всегда мечтала о пианино. Поэтому, когда у меня родилась дочка, я решила отдать её в будущем в музыкальную школу. И уже когда ей было 2 года, купила простенькое электронное пианино. К нему прилагалась книжечка с примером мелодии. Ноты я не знала, но там было понятно, что и как надо нажимать. Переписав вместо нот номера клавиш, я пыталась сыграть мелодию примера. Сидела до глубокой ночи, так как был азарт разобраться и воспроизвести мелодию. В 3 часа ночи уже очень хотелось спать, а я все разбирала ноты и запоминала последовательность. И вдруг моя рука сыграла какую-то знакомую мелодию примерно из 20 нот. Я не поняла этого феномена. Утром воспроизвела мелодию мужу - он сказал, что это припев Джингл Белс. Иногда в Новый год звучит. Как я, не пианист от слова вообще, смогла сыграть эту мелодию? Позднее, лет через 5, когда дочка пошла в музыкалку, и мы уже вместе с ней разбирали ноты по серьезному, я решила найти ноты этой песенки - и действительно, из 20 нот я ошиблась только в паре нот в конце.

[Aurora)]

Для скептиков (особенно для Неона) предлагаю следующий простенький опыт работы с мыслью.
Участвуют два человека.
Первый ("приемник") обязательно садится и закрывает глаза.Особо недоверчивые могут повязку одеть. Также закрытые глаза помогают легче ощущать. Руки приемник кладет открытыми вверх ладонями на колени.
Второй человек ("источник") отходит на расстояние 2 метра. Также может сесть. Далее источник начинает представлять всею силою своего воображения на одной из ладоней (только на одной!) приемника какой-то большой и тяжелый предмет - лучше всего арбуз. Делает он это в течение минуты или менее - пока приемник не почувствует, на какую ладонь ему "кладут" арбуз. Для недоверчивых можно написать на листочке, какая рука выбрана.
Обычно приемнику хватает 10-20 секунд, чтобы ощутить давление и тяжесть на руке. Потом сверяют его показания с написанным на листочке.
Мы (в семье) проводим эти опыты друг с другом время от времени, уже не первый год, и по несколько раз одновременно. Ошибок не было НИ РАЗУ. Да и какие могут быть ошибки, когда на руке возникает вполне физическое ощущение от мысли другого человека. Тяжесть виртуального арбуза воспринимается без труда.
Проводила я этот опыт и со скептиками. Как ни странно - они также все ощущают, и сами угадывают, и представить могут отчетливо. Только их проблема - сомнение. Хоть 10 раз подряд ощутят правильно, все равно сомневаются - а вдруг это совпадение.
Только какое совпадение, когда ощущения вполне реальны.

Полезно провести этот опыт и не скептикам - чтобы удостовериться, как сильна мысль человека. То есть всё, что мы направляем другим людям - всё это реально и несет или благо или вред. Негатив натурально разрушает и убивает! И напротив, любовь - греет, защищает и дает силы.
Вот после этих опытов я стала сознательно стараться генерировать гармонию. Не всегда получается. Это сложно - всегда оставаться в спокойствии и гармонии. Но по сравнению с тем, какая я была 20 лет назад - прогресс есть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Академик РАН Фоменко тоже имеет отношение к академической науке. Что не мешает ему чудить не по детски...

Фоменко математик, который решил подвязаться на ниве исторической науки. А Казначеев всю жизнь посвятил биологии и медицине:

Организатор фундаментальной медицинской науки в Сибири и на востоке страны, инициатор создания и первый руководитель Сибирского отделения Российской академии медицинских наук (Председатель Президиума СФ РАМН 1970—1980).

Первым и главным детищем В. П. Казначеева стал Институт клинической и экспериментальной медицины СФ АМН СССР, 1970—1998, на базе которого в разные годы сформировано шесть крупных институтов.

800 научных работ, в том числе 52 монографии, 15 изобретений и открытий.

Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?

[glory]

Сообщение от элис

А ,как это понимать: "уйти из учения"?
Я так понимаю, найти свое истинно духовное учение - это найти Вход в Жизнь.
Но это не означает -уже войти. Пока только топтаться у Порога. Потому что мешают "скелеты в шкафу"

Не знаю как можно уйти из АЙ? Как можно уйти от Учителя АЙ?? Когда,

04.11.1935 Е.И.Рерих В.М.Сеплевенко Для Вашего сведения скажу, что великие Образы Аватара Вишну, как Рама – герой эпической поэмы «Махабхарата», и Великий Кришна – творец «Бхагавад Гиты», Риши Виаса – Собиратель Вед, так же как и Облик Великого Зороастра нужно вписать в Книгу Жизней Владыки М. Конечно, Вы понимаете, чтобы стоять во главе Мира и быть Собирателем, или Ману Шестой и Седьмой Расы, или грядущим Майтрейей, Дух должен быть величайшего огненного напряжения. Задумайтесь также, кто был Вайвасвата Ману? Многое нельзя было дать в ранние дни Теософского Движения, и Великим Учителям приходилось, да и сейчас приходится еще прикрываться серыми плащами, чтобы не ослепить и быть допущенными хотя бы в умаленных Обликах в сознание людей. … Владыка Мориа, и Владыка Шамбалы, и Владыка Майтрейя – Единое Эго.

16.08.1944 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Не следует опасаться слияния Учителей и Спасителей человечества в единый Любимый Облик, разве все эти величайшие Воплощения не являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа? Каждый человек избирает наиболее близкий ему Аспект и путь к Нему. Не говорил ли Кришна: «На всех путях ко Мне Я встречаю тебя». Для меня Рама и Кришна, Зороастр и Лао Цзы, Будда и Христос, Майтрейя и Калки Аватар – все сливаются в Едином Облике грядущего Мессии.

Когда читаешь такое, понимаешь, что теряется всякий смысл искать другое Учение, если ты пришел в АЙ. Учитель в большинстве Учений Един, Единое Эго. Все Учителя – Един Пастырь, как можно уйти от Него, в поисках другого Его же Учения? Все Учения из Единого Источника. Откуда бы ни ушел, все равно придешь к Нему… если ты на Пути.
к Приходившему, к Приходящему, к Придущему…

Мне кажется, уйти из Агни Йоги можно только в никуда… и это ужасно печально.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Фоменко математик, который решил подвязаться на ниве исторической науки. А Казначеев всю жизнь посвятил биологии и медицине:

По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой? Вот к Клёсову тоже претензий нет, когда он занимается своими ферментами. Помните про бочку меда и ложку дегтя?

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?

Да, они борются с лженаукой как умеют. Им не наплевать на науку. А кто им в этом поможет? Неужели Вы?

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой?...Да, они борются с лженаукой как умеют...

Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?

То что утверждается, нужно доказывать следуя имеющимся на данный момент стандартам научных исследований. И честный исследователь способен признать свою неспособность это сделать если ему справедливо указали на ошибки коллеги. Представители лженауки — либо невменяемы, либо финансово заинтересованы (одно другого не исключает, могут успешно сочетать).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Да, они борются с лженаукой как умеют. Им не наплевать на науку. А кто им в этом поможет? Неужели Вы?

Нет. Им я точно помогать не буду. В первую очередь потому что они дискредитируют науку, используя ее как идеологию новой инквизиции.