Половое воздержание

N:
Вы наврное хотели пошутить. У вас не получилось.
Эта морда есть собирательный образ придурков.
Поскольку некоторые увидели свое отражение доминантой их постов стала агрессия. Я ибрал эту морду.

US:
Спасибо. Добрового вам здоровья. Добро и юмор живут вместе.

Сидхарт:
Меня интересует много чего. Наприме курс бакса, дешовая ипотека, политика, выборы, футбол наконец.
А данный вопрос я хочу разъяснить до конца. Есть увас что сказать без словоблудия? Нет - в сад.
Что касается врачей, то если вы знаете медицинские способы, то поделитесь. Или это очередной инетелевский треп ниочем?
Я читал работу Уранова, искал места по вопросу в АЙ. Но кроме ОБЩИХ слов на уровне что такое хорошо и что такое плохо нет ничего. Как и по массе других вопросов. Если я буду задавать все неудобные вопросы, которые меня интересуют по АЙ, то закончу с плохой кармой.

[Roman]

Если Вас волнует только это, то Вам надо обратиться к врачу. Если же в контексте АЙ, то там на самом деле, достаточно материала. Просто, Вы не сильно то против невоздержания, поэтому везде ложь и видите как оправдание.
Кто ищет - то находит, а кто не желает - ищет оправдвание. Так и Вы -везде видите ложь.

Сидхарт, есть такой смайлик - "это наезд!", но его нет на форуме.

Т. к. я - врач, то от души отвечу за братию: мы, по большей части, не сможем помочь. Жаль, что Анти снял свою аватару... Мне откровенно интересно, какой АЙ-контекст вы имеете в виду. И что вы имеете в виду под "достаточно"? Мне увиделось в высказывании Анти, что он просто хотел узнать, что делать с собой, когда "очень хочется"... Пишу эту фразу, т. к. данное желание некоторыми, всеми уважаемыми, психоаналитиками ставится во главу угла большинства эволюционных процессов (если брать градации "желания" от низкого и до высоких).

[Kay Ziatz]

Странно, что за всё время обсуждения этой темы никто, похоже, не упомянул даосские трактаты - как древние, так и современные.
Там вам будет и воздержание, и направление энергии к голове, и деторождение, и оргазм. В общем, кому что надо!

[Roman]

Kay, please, укажите прямую ссылку на тематический трактат

[Сидхарт]

Сидхарт, есть такой смайлик - "это наезд!", но его нет на форуме.

Т. к. я - врач, то от души отвечу за братию: мы, по большей части, не сможем помочь. Жаль, что Анти снял свою аватару... Мне откровенно интересно, какой АЙ-контекст вы имеете в виду. И что вы имеете в виду под "достаточно"? Мне увиделось в высказывании Анти, что он просто хотел узнать, что делать с собой, когда "очень хочется"... Пишу эту фразу, т. к. данное желание некоторыми, всеми уважаемыми, психоаналитиками ставится во главу угла большинства эволюционных процессов (если брать градации "желания" от низкого и до высоких).

Это не наезд, а святая правда. Если хочешь - найдешь способы, если не хочешь - найдешь причины.

Про контекст ниже:

1962 г. 279. (Июнь 1. Прилив психической энергии к любому органу тела может быть остановлен, и энергия из этого органа изъята и направлена в солнечное сплетение для распределения по другим частям тела. Половая энергия регулируется таким же образом, и все эксцессы этого порядка останавливаются волей. Овладение огненной энергией необходимо потому, что ее рост и бесконтрольное сосредоточение или приливы могут вызвать нежелательные явления, самого разнообразного свойства. Так же можно отвлекать ее и от мозга, когда он перенапряжен до такой степени, что это служит причиной бессонницы. Воля может управлять потоком психической энергии, устремляя ее в те органы тела, которые нуждаются в ней. Каждое заболевание и каждое неуравновесие можно лечить психической энергией. Оружие это обоюдоострое, ибо, необузданная, она овладевает человеком и делает его рабом тех неизжитых в нем свойств или слабостей, в которых она начинает усиленно проявляться. Энергия эта сама по себе ни хорошая, ни плохая, ни добрая, ни злая – таковой делает ее светлая или темная воля человека, и тогда Агни творящий превращается в огонь поядающий. Огненная стихия требует овладения ею, иначе к ней лучше не подходить. Бешенство огненной энергии, необузданной и неподчиненной, порой проявляется в чудовищных крайностях и эксцессах всякого рода, управить которыми их жертвы уже не в состоянии. Всякий опыт сознательного подчинения психической энергии воле полезен необычайно.

Можно еще подключать дыхание - на выдохе пересылать эту энергию либо с область солн.сплетения, либо, как говорил К.Z, направлять ее вверх по позвоночнику. В последнем случае можно это делать, если Вы, действительно знаете, что делаете, т.е., делаете это в контексте даосской системы, например. И Вы знакомы с возможными последствиями при неправильном выполнении.

Человек же просто хочет избавиться от власти "полового прессинга", как следует из его поста.
Так вот, если он хочет только это, то лучше ему обратиться к врачу, например сексопатологу, который может ему как-то помочь. Говорить этому человеку об "огенной энергии" и т.д., например, будет для него мало понятным и имеющим малую практическую ценность, а следовательно и нецелесообразным. Тем более, советовать из даосской системы. В этом и состояла моя мысль, когда я говорил об обращении к врачу.
ИМХО, говорить, по-сущетсуву - это не наезд.

[Сидхарт]

Kay, please, укажите прямую ссылку на тематический трактат

Наберите в яндексе - Мантек Чиа. Это современный автор по даосской йоге. Там можете найти, но там не все так просто, а некоторые вещи и спорные.

[Roman]

лучше ему обратиться к врачу, например сексопатологу

Это вопрос спорный.

Человек же просто хочет избавиться от власти "полового прессинга", как следует из его поста.
Так вот, если он хочет только это, то лучше ему обратиться к врачу, например сексопатологу, который может ему как-то помочь. Говорить этому человеку об "огенной энергии" и т.д., например, будет для него мало понятным и имеющим малую практическую ценность, а следовательно и нецелесообразным. Тем более, советовать из даосской системы. В этом и состояла моя мысль, когда я говорил об обращении к врачу.
ИМХО, говорить, по-сущетсуву - это не наезд.

Все понял. Хотя, по-существу, наезд на существо все же был.

[Kay Ziatz]

> укажите прямую ссылку на тематический трактат

Я сейчас сразу не могу, т.к. книги, которые я читал, не в сети, а бумажные, а некоторые даже самиздат (впрочем сейчас наверно уже давно изданный).

Одна хорошая книга - Лу Куань Юй "Даосская йога". Из более популярного, но практического - книги Мантэка Цзя (Чиа) на разные темы (разной степени глубины, вплоть до очень популярного изложения для массового читателя). В сети натыкался пока только на руководства по части секса и оргазма (без трансмутации) напр. на http://ki-moscow.narod.ru/ , но вот что касается общефилософской основы даосизма, хорошие сайты есть, в первую очередь http://daolao.ru/texts.htm

В общем, я вовсе не знаток в этой области, просто меня поразило, что никто даже этого не упомянул.

[Сидхарт]

Я читал работу Уранова, искал места по вопросу в АЙ. Но кроме ОБЩИХ слов на уровне что такое хорошо и что такое плохо нет ничего. Как и по массе других вопросов. Если я буду задавать все неудобные вопросы, которые меня интересуют по АЙ, то закончу с плохой кармой.

Да это особенность АЙ - чем меньше хочешь следовать, тем меньше находишь конкретных указаний там. Вы, на самом деле, не очень хотите от этого избавиться. Это Вам только кажется, что хотите, а на самом деле, напрягаться и чем-то жертвовать Вам не хочется. Видимо, Вам хочется "вообще", а это простой треп. Вы знаете, забавно получается: Не хочу, но штаны снимаю.

Сидхарта:
Я являюсь дееспособным и сам могу выразить свои стремления и желания. Не надо мне приписывать свои собственные подсознательные страхи. Что я хочу вам не понять в силу того, что вы слушать не умеете.
То что вы привели есть иллюстрация
а) Того что кроме общих слов информации нет
б) Того что у вас ответов тоже нет.
Что значит волей направить энергию от одного органа к другому?
Это все равно что по книге Гарри Поттер учиться колдовать.
Что касается медицины, то она тут бессильна. Кроме брома ничем помочь не может. Сексапатологи занимаються как раз обратным процессом - восстанавливают сексуальность.
Если верить Уранову, то волей тут тоже не сильно поможешь. Только навредиш.
Есть что сказать конкретно?

[Roman]

Вы знаете, забавно получается: Не хочу, но штаны снимаю.

Удар ниже пояса!

Kay, спасибо, а вот в Вашей "некомпетентности" я с уважением сомневаюсь

[Сидхарт]

Что значит волей направить энергию от одного органа к другому?

Например, создать вначале мысленный образ, т.е., Вы представляете, как энергия в виде, например, огенной жидкости, переливается из одного места в другое. Можно согласовать это движение с дыханием - будет немного проще делать. Вы все это должны сами понять после изучения соответствующей литературы. Можно взять полистать литературу по аутотреннингу, чтобы понять, что значит "направить энергию".

[Сидхарт]

Kay, спасибо, а вот в Вашей "некомпетентности" я с уважением сомневаюсь

Наверное все же "компетентности".
Вы не поверите, но я эту проблему решил для себя настолько, что Учитель дал мне разрешение на полное воздержание. Многим другим, такого разрешения дано не было, например.
Так что я говорил, исходя из своего опыта и сделал в свое время вначале "наезд" на себя в этом вопросе. Поэтому и говорил, что человек, на самом деле, не сильно то хочет избавиться от половогоо прессинга на практике. Он просто сам себя обманывает, а когда ему об этом говоришь - обижается.

[*N*]

[quote="Anti"]

N:
Вы наврное хотели пошутить. У вас не получилось.
... Я ибрал эту морду.

Наверное, всё же, получилось: "морда"-то - исчезла...

[Roman]

Наверное все же "компетентности".

Все же я сомневаюсь в некомпетентности Кая .

Сидхарт, знаете, вы счастливый человек, если можете мысленно управлять энергией, особенно этой ее диференциацией.

В христианстве служителей церкви делили на две категории: те, кто может без "этого" обходиться, и те, кому лучше жить в семье, иначе они, по природе своей, впадут в еще больший искус и извращения, а так - спасут свою душу. Вероятно, Ваш тип людей, с точки зрения которого Вы изволите вести дискуссию, относится к первому. Да, полностью согласен с Вами, что желания освободиться от желания у нас маловато, однако легкость этого освобождения разнится от духа к духу. Есть много привходящих моментов, которые нужно учесть и выждать удобное их сочетание, чтобы справиться с этим плотским несовершенством. Особенно легко справиться с этим, когда ты только подходишь к Учению и "горишь всеми огнями". В такие периоды многое доступно, и можно свернуть горы. Если оплошался и вернулся после этого к прежним занятиям, оправданным поддержкой семьи и т. п., то вернуться к прежней невозмутимости крайне трудно, Лха уже не пускают, они видели, что ты все-таки слаб и не сильнее их . Особо важно в такие периоды борьбы окружение. В школе Кутхум-па, например, учеников надолго отстраняли от общения с женщинами (любого) не потому, что женщина - враг и ... , а потому, что так целесообразней, пока ученик борется с плотскими страстями, а когда он перейдет к борьбе с восьмью духовными после побеждения плотских двух, тогда и женщина кстати , она поможет и утешит, и проверит на прочность твое терпение . Говорю с мужской точки зрения.

Как женщине справиться с вожделением? В смысле, отодвинуть его на должное место? Ну, Вам, "слабый пол", в этом плане легче, вам можно сразу переходить к борьбе с духовными страстями . Господа ученые говорят, что за вожделение отвечают андрогены, которых у мужей больше, особенно в нужном возрасте. Напряженность борьбы с собой в "этом плане" прямо коррелирует с уровнем этих противных гормонов в крови.

Может, подождать до пятидесяти лет? Другой вопрос, что делать в пятьдесят? Доживу, расскажу

[Сидхарт]

Может, подождать до пятидесяти лет? Другой вопрос, что делать в пятьдесят? Доживу, расскажу

Да я Вам сам могу рассказать уже сейчас. А что в 50 лет все уже, по Вашему? ИМХО, только начинается все.

[Кайвасату]

Большинство даосских техник, что разбросаны по интернету учат не воздержанию от полового акта, а воздержанию от растраты семени.

Отказ от мясной пищи очень способствует половому воздержанию, а заодно и победе над аргессией.

[Roman]

Да я Вам сам могу рассказать уже сейчас. А что в 50 лет все уже, по Вашему? ИМХО, только начинается все.

Все равно счастливчик (уже в другом смысле ).

Большинство даосских техник, что разбросаны по интернету учат не воздержанию от полового акта, а воздержанию от растраты семени.

Отказ от мясной пищи очень способствует половому воздержанию, а заодно и победе над аргессией.

Спасибо за ценные дополнения. Только примитивное (вы, конечно, не об этом) воздержание от растраты может привести к негативным последствиям для здоровья, телесного и физического, а также для климата в семье . В том случае, когда мы переходим к тантрическим практикам (продвижение и познание начал через соитие), мы вообще о другом говорим, там даже вожделения-то нет, но это уже ближе к магии.

[Сидхарт]

Большинство даосских техник, что разбросаны по интернету учат не воздержанию от полового акта, а воздержанию от растраты семени.

В даосских системах есть разные направления. В некотрых допускается обмен энергией с женской половиной, а в некоторых нет.
В любом случае, эти системы учат управлять этой энергией и преобразовывать ее в более тонкие.

N:
Не получилось. Чтобы пошутить надо хотя бя понимать предмет над которым шутишь. Данная морда появилась для того, что бы те кто оказал бы услугу и дал ответ ориентировался на такого вот "простого" парня. Т.е. ответ должен быть "для медведей". Иначе он не будет работать.
Убрал я рожу только потому, что вместо содержательных ответов рисковал получить самовыражение толпы таких вот придурков как на фото, которые притянулись бы на подобное и ничего кроме этого бы не замечали.
Дело в том что люди легко манипулируемы, потому что мыслят штампами. А последователи АЙ так вообще просто цитатами.
По теме:
Вопрос на самом деле достаточно серьезен. И я често говоря не увидел пока особых подвижек. Сидхарте я не верю. Типичный образец самообманывающегося человека. Хотя его пример с жидкостью интересен, но мало применим, так как требует больших знаний в управлении энергией.
Итак стоит задача:
Доступными и легко усваивыми средствами канализировать половую энергию на полезное дело.
Принимается только рецепт - делай раз, делай два.
Все общие рассуждения не нужны, так как все уже и так понятно.

Вот еще цитата но не из АЙ как иллюстрация серьезности и обширности вопроса.

МУЖ и ЖЕНА, АЛКОГОЛЬ и СЕКС
«Не бывает некрасивых и непривлекательных женщин: бывает мало водки»
(мудрость алкашей)
Многим женщинам, чьи мужья пьют, следует задуматься и над той особенностью, что алкоголь и многие другие наркотики возбуждают именно те участки коры головного мозга, которые нормально возбуждаются при отработке организмом программ полового поведения. Но алкоголь и наркотики возбуждают эти участки в обход нормальных информационных путей при отработке организмом инстинктивных программ полового поведения. То есть алкоголь — для многих мужчин средство, которое выводит их из подчинения инстинктивно обусловленному деспотизму женщин — по существу не любящих их женщин, а их хозяек-рабовладелиц, которые подчас и сами невольницы своих же инстинктов — половых, охраны территории или заложенных программ поведения, выраженных в фразе «хочу не хуже, чем у людей». То обстоятельство, что наркотики впоследствии вызывают зависимость от них ещё более тяжкую, чем подчинённость женщине через половые инстинкты, играет сопутствующую роль, о которой на первой стадии мало кто задумывается, обращаясь к ним в бездумном стремлении освободиться (хотя бы на краткое время действия наркотика) от угнетения женским деспотизмом их психики через инстинктивные взаимосвязи.

http://www.kpe.ru/press/mera/219/1243/