Как изучать Агни Йогу?

[студент]

Сообщение от Etsi

Даже отдельное предложение Учения, вырванное из контекста, полезно для размышления.

Размышление над фразой, вырванной из контекста, конечно будет, но не всегда правильное.
Есть и вторая, достаточно опасная сторона. Многие шлоки написаны с учетом того, что сказанное ранее уже усвоено. И их смысл правильно понимается только в этом случае. В противном случае их содержание накладывается не на усвоенный из предыдущего текста смысл, а на собственное несовершенство понимания сути Учения.
Все Учение в целом имеет хорошо организованную структуру изложения и логику построения. Усвоенные и примененные ранее знания и опыт дополняются и углубляются в дальнейшем.
Без учета этого многие шлоки будут восприниматься достаточно хаотично, а иногда и противречиво.
При таком подходе в некоторых случаях возможен риск того, что не сознание поворачивается в направлении Учения, а Учение используется для оправдания собственного несовершенства.

[Etsi]

Сообщение от студент

Размышление над фразой, вырванной из контекста, конечно будет, но не всегда правильное.

Все зависит от пытливости, открытости и незагроможденности сознания.
Сколько примеров чтения Учения годами и искаженного его понимания... - сплошь и рядом...

Есть и вторая, достаточно опасная сторона. Многие шлоки написаны с учетом того, что сказанное ранее уже усвоено. И их смысл правильно понимается только в этом случае. В противном случае их содержание накладывается не на усвоенный из предыдущего текста смысл, а на собственное несовершенство понимания сути Учения.

Если бы так просто... прочитай от и до... и все поймешь правильно... или все усвоишь.
Учение построено не по принципу человеческих учебников, где, действительно, ранее пропущенное не позволяет понять позже изложенное.
Система подачи Истин в Учении спиральное, с возвращением к уже затрагиваемой ранее мысли. Так, в "Зове" краткими формулами изложнено ВСЕ, что позже станет разворачиваться в последующих книгах Учения. Именно потому "Зов" очень трудно читать только подошедшим, но лишь вернувшись к нему позже начинаешь понимать удивительную глубину и мощь этой книги.

Все Учение в целом имеет хорошо организованную структуру изложения и логику построения. Усвоенные и примененные ранее знания и опыт дополняются и углубляются в дальнейшем.
Без учета этого многие шлоки будут восприниматься достаточно хаотично, а иногда и противречиво.
При таком подходе в некоторых случаях возможен риск того, что не сознание поворачивается в направлении Учения, а Учение используется для оправдания собственного несовершенства.

Извините, не соглашусь с этим.
Логика изложения Учения есть, но она не человеческая, а сверхчеловеческая.
В Учении нет противоречий - есть несовершенство понимания.
Учение нередко даже правильно читающие его используют под себя, как оправдание своим несовершенствам...
Все зависит не от системы чтения, а от СОЗНАНИЯ читающего!

[студент]

Сообщение от Etsi

Учение построено не по принципу человеческих учебников, где, действительно, ранее пропущенное не позволяет понять позже изложенное.Система подачи Истин в Учении спиральное, с возвращением к уже затрагиваемой ранее мысли. Так, в "Зове" краткими формулами изложнено ВСЕ, что позже станет разворачиваться в последующих книгах Учения. Именно потому "Зов" очень трудно читать только подошедшим, но лишь вернувшись к нему позже начинаешь понимать удивительную глубину и мощь этой книги.

Дело не только в знаниях. Главное - это выработка качеств. Зов не нужно читать, им нужно жить. Это, и только это позволит сформировать нужный фундамент, который поможет правильно двигаться по Учению дальше.
Огромная ошибка многих заключается именно в том, что они спешат. Пролетая начало, не выработав надежного фундамента, стремятся вникать в суть середины или даже конца Учения. Как следствие - омрачающие вихри в душе. Если это сочетается с вырванным из контекста и часто не правильно понятым смыслом шлок - то проблема усугубляется. Например, может появиться излишняя воинственность, причем именно в негативном ключе, нетерпимость.

Сообщение от Etsi

В Учении нет противоречий - есть несовершенство понимания.
Учение нередко даже правильно читающие его используют под себя, как оправдание своим несовершенствам...
Все зависит не от системы чтения, а от СОЗНАНИЯ читающего!

Вообще именно это я и имел ввиду, когда писал о противоречивом восприятии.
Шлоки в контексте Учения воспринимаются достаточно однозначно, а вне контекста могут восприниматься противоречиво. И противоречивость появляется из за несовершенства сознания.

Я неоднократно был свидетелем того, как люди занимающие кардинально противоположные позиции, приводили в доказательство своей правоты шлоки из АЙ.

[Etsi]

Сообщение от студент

Огромная ошибка многих заключается именно в том, что они спешат. Пролетая начало, не выработав надежного фундамента, стремятся вникать в суть середины или даже конца Учения. Как следствие - омрачающие вихри в душе. Если это сочетается с вырванным из контекста и часто не правильно понятым смыслом шлок - то проблема усугубляется. Например, может появиться излишняя воинственность, причем именно в негативном ключе, нетерпимость.

Учение в любом случае светом своим начнет поднимать, активировать тьму для уничтожения ее...
вот почему многие, подойдя к Учению, падают... становятся хуже,
часто незаметно для себя становятся фанатиками, начетчиками, сектантами и тд... ярыми борцами и последователями с яростью, агрессией и нетерпимостью...

Шлоки в контексте Учения воспринимаются достаточно однозначно, а вне контекста могут восприниматься противоречиво.

Я такого не замечала.

Я неоднократно был свидетелем того, как люди занимающие кардинально противоположные позиции, приводили в доказательство своей правоты шлоки из АЙ.

А это запросто!
Все дело в том, что читающий именно себя считает истинным АЙогом, а оппонента - заблуждающимся...
Вот контактеры и астролетчики тоже читающие Учение и, конечно, все архаты...
Не думаю, что перестанут ими быть, если станут читать именно подряд шлоки...
Дело в сознании...

[студент]

Сообщение от Etsi

Учение в любом случае светом своим начнет поднимать, активировать тьму для уничтожения ее...
вот почему многие, подойдя к Учению, падают... становятся хуже,
часто незаметно для себя становятся фанатиками, начетчиками, сектантами и тд... ярыми борцами и последователями с яростью, агрессией и нетерпимостью...

В АЙ это учтено и предупреждается в самом начале.

1921 Май 29

Узнаете многое и чистою дорогою можете идти, но бойтесь гнева и сомнений.
Если победите – просветитесь.
Если подпадете – омрачит вихрь душу вашу.

Но ведь гнев и сомнения - это только часть качеств, пробуждающих омрачающие вихри.

Ps. Пожалуй, есть смысл отделить тему "Как изучать Агни Йогу?"

[rigzen]

Как изучать Агни Йогу?

Разносторонне и вдумчиво! Для боле глубокого понимания идей Учения полезно читать Письма Е.И.Рерих и книги философов Серебрянного века. Например труды Н.Бердяева, чьи мысли были во многом созвучны идеям Живой Этики. Кроме этого, необходимо воспитывать в себе художественный вкус, понять что значит Культура и Красота. А для осмысления метаисторических процессов, которые раскрываются нам в Учении, нужно хорошо знать земную историю и особенно ее узловые эволюционные моменты. Нужно много путешевствовать. Желательно выбирать маршруты, которые были связанны с Рерихами. Ну и конечно сотрудничество. В этом процессе теория начинает сочетаться с практикой. А трудности, которые возникают дают более разносторонний опыт.

[Amarilis]

Сообщение от студент

Шлоки в контексте Учения воспринимаются достаточно однозначно, а вне контекста могут восприниматься противоречиво. И противоречивость появляется из за несовершенства сознания.
Я неоднократно был свидетелем того, как люди занимающие кардинально противоположные позиции, приводили в доказательство своей правоты шлоки из АЙ.

Приводили шлоки вырванные из контекста?

[студент]

Сообщение от rigzen

Разносторонне и вдумчиво! Для боле глубокого понимания идей Учения полезно читать Письма Е.И.Рерих и книги философов Серебрянного века. Например труды Н.Бердяева, чьи мысли были во многом созвучны идеям Живой Этики. Кроме этого, необходимо воспитывать в себе художественный вкус, понять что значит Культура и Красота. А для осмысления метаисторических процессов, которые раскрываются нам в Учении, нужно хорошо знать земную историю и особенно ее узловые эволюционные моменты. Нужно много путешевствовать. Желательно выбирать маршруты, которые были связанны с Рерихами. Ну и конечно сотрудничество. В этом процессе теория начинает сочетаться с практикой. А трудности, которые возникают дают более разносторонний опыт.

Еще очень важно помнить, что чтение - это одно, а применение в каждодневной жизни и работа над собой - это другое. Чтение без применения малорезультативно.
Ни в коем случае не спешить. Ничего не пропускать. Если, например, в книге Зов много говорится о любви, помощи явлениям Христа, добрых делах - то обязательно учиться проявлять это в своей жизни. И до тех пор, пока человек не научиться, пока он не выработает в себе все перечисленные в книге Зов качества, дальше лучше не спешить. Так как будет риск попасть под действие омрачающих вихрей.
Ведь книги не случайно даны в такой последовательности. Помнится, за книгу "Община" так и говорилось - будет дана, когда усвоите первые две.
Я понимаю это так, что сначала нужно раскрыть в себе потенциал, заложенный в первых двух книгах и только потом раскрывать потенциал, заложенный в третьей.

[студент]

Сообщение от Amarilis

Приводили шлоки вырванные из контекста?

Нет, не так. Попробую объяснить на отстраненном общем примере.
Скажем, один говорит что сейчас в мире все хорошо, а другой - что все плохо. Потом каждый в доказательство приводит цитаты из АЙ. И в том виде, как это выглядит со стороны, получается, что АЙ одновременно утверждает и то и другое.

Каждый из спорящих видит в шлоках только то, к чему предрасположено его сознание и игнорирует то, к чему не предрасположено.

[Amarilis]

Сообщение от студент

Каждый из спорящих видит в шлоках только то, к чему предрасположено его сознание и игнорирует то, к чему не предрасположено.

Вероятно, такое явление естественно, для последователей любого философского учения, такие примеры известны в различных философских традициях и школах.

[rigzen]

Сообщение от студент

Еще очень важно помнить, что чтение - это одно, а применение в каждодневной жизни и работа над собой - это другое. Чтение без применения малорезультативно.

Да, процесс чтения и применения должен слиться в синтезе. Каждая книга ЖЭ оказывает тонкое влияние на определенные энергетические центры человека. Это уже говорит о том, что не имея, хотя бы минимального культурного уровня, человек может столкнуться с большими проблемами. Учителя предупреждают об этом:

Учение не кедровые орешки в сахаре, не серебряные бирюльки, но суровое распятие самости и напряженное преображение низших качеств в тончайшие огни. Сахарные орешки могут быть уместны в преддверии первой ступени, но Учение знает лишь суровые и прекрасные цветы самоотверженности. Кому нужны сахарные орешки, тому лучше не прикасаться к огненным яствам, приготовленным для идущих в самоотвержении».

Кроме всего прочего, мы должны стараться в своей повседневной жизни, наполненной стремлениями, увлечениями и желаниями, преодолевать астральные области, которые в наше время бушуют как бурные волны океана. Попасть под их влияние большая беда.

[студент]

Сообщение от Amarilis

Вероятно, такое явление естественно, для последователей любого философского учения, такие примеры известны в различных философских традициях и школах.

Возможно. Но это ведь не значит, что с этим можно просто смириться. Всегда нужно искать пути более глубокого понимания. К тому же АЙ не просто философское, отвлеченное от жизни учение. Это способ реальной практической работы над собой. Кстати уже вторая книга "Озарение" показывает признаки работы, утверждающей расширение сознания. Знакомство с книгой "Община" рекомендуется только тогда, когда пойдет в жизнь работа, указанная во второй. Поэтому при работе с текстами АЙ этому нужно придавать особое значение.

[студент]

Сообщение от rigzen

Это уже говорит о том, что не имея, хотя бы минимального культурного уровня, человек может столкнуться с большими проблемами.

Думаю, все гораздо сложнее. Минимальный культурный уровень если и подойдет, то только в самом начале пути. Дальше без интенсивной работе над собой человек рискует очень быстро запутаться и сбиться с пути.

Сообщение от rigzen

Кроме всего прочего, мы должны стараться в своей повседневной жизни, наполненной стремлениями, увлечениями и желаниями, преодолевать астральные области, которые в наше время бушуют как бурные волны океана. Попасть под их влияние большая беда.

Да, не зря ведь на такие качества, как спокойствие и терпение обращается внимание уже на первых страницах книги "Зов".

[абрикос]

Применять советы в жизни, изучать себя прежде всего. Иначе не будет ничего кроме собирания цитат.

[Альдебаран]

Сообщение от студент

Думаю, все гораздо сложнее. Минимальный культурный уровень если и подойдет, то только в самом начале пути. Дальше без интенсивной работе над собой человек рискует очень быстро запутаться и сбиться с пути.

Как Вы видите повышение своего культурного уровня человеком, изучающим Учение?

[студент]

Сообщение от Альдебаран

Как Вы видите повышение своего культурного уровня человеком, изучающим Учение?

А почему только культурного? Я думаю, нужно повышение духовного уровня. Сразу сказать сложно.
Ну, например, для этого нужно:
1. Глубокое проникновение в тексты Учения. Понимание того, как оно написано. Понимание того, что в данный момент (именно в данный момент) нужно развивать в себе. От чего нужно избавляться. Осознание многослойности (вернее спирального принципа) АЙ. Понимание того, на каком витке человек сейчас находится.
2. Жизнь полностью по принципам и с проявлением качеств, которые уже усвоены и выработаны. Постоянная, каждодневная их реализация.
3. Ни в коем случае не спешить. Сурововсть проявлять прежде всего к собственному поведению и действиям. Скажем, не спешить создавать общину до того, как будут все необходимые качества по книгам "Зов" и "Озарение". Накапливание собственного позитивного опыта.
4. Понимание того, что ничего случайного не бывает.
Если, скажем, мы столкнулись с чем-то, что выводит нас из равновесия, то первое, что мы должны научиться делать - это выдерживать равновесие.


Это, конечно поверхностно и далеко не все.

[студент]

Сообщение от абрикос

Применять советы в жизни, изучать себя прежде всего. Иначе не будет ничего кроме собирания цитат.

Кроме того, внимательно вникать в то, как и для чего применять эти советы. ... А то, например, совет сурово идти по жизни можно понять далеко не однозначно, некоторые могут начать развивать в себе черствость и агрессию. Это конечно яркий пример, но ведь есть много и более тонких граней.

[aurora]

Как изучать Агни-Йогу
Просто изучать. Ничего измышлять не надо. "Применение, систематизация", и прочее, прочее…как оно понимается по началу, - приходит потом, если есть в этом нужда. Но зачастую это - загромоздить свой ум ещё больше, и заштамповать его цитатами.

Просто изучать - значит, заниматься только этим, изучением, и ничем другим, во время отведенное. В этом случае сознание пребывая в "здесь и сейчас", в состоянии концентрации, возьмёт всё необходимое, на что оно способно, а значит отзовется.
Сознание проникает в суть написанного. И приходит понимание. И применение, зачастую в области, где и не предполагал. Диктует отнюдь не личность, кто бы и чтобы об этом не думал.
Иначе - вращение на уровне букв и запоминание цитат. И фанатизм, рождающийся от такого "изучения".

[студент]

Сообщение от aurora

.

Просто изучать - значит, заниматься только этим, изучением, и ничем другим, во время отведенное. В этом случае сознание пребывая в "здесь и сейчас", в состоянии концентрации, возьмёт всё необходимое, на что оно способно, а значит отзовется.

Просто изучать хорошо только на первом этапе. Когда нет ни знаний, ни опыта, ни понимания. В дальнейшем необходимо осознанное изучение.

Пребывание "здесь и сейчас" как раз и подразумевает максимально возможную осознанность.
Понимание того, что со мной происходит здесь и сейчас, в данный момент.

В этом очень хорошо помогает следующее упражнение.
Нужно в течении дня время от времени задавать себе один из этих или подобных им вопросов:

Что я чувствую в данный момент?
К чему стремлюсь в данный момент?
Над чем я работаю в данный момент?
Какое качество вырабатываю в данный момент?
В чем моя слабсоть в данный момент?
От чего избавляюсь в данный момент и т.д.?

При выполнении упражнения относиться к этому моменту, как самому важному. Это простое упражнение может помочь узнать о себе очень много интересного. А качество работы над собой может возрасти в несколько раз.

[adonis]

Нужен ритм. Например, поставить себе зарок - читать Учение каждую среду (условно) с19 до 21. В остальное время по желанию, можно читать хоть целыми днями, но в условленное время обязательно. Наступят моменты когда именно в это назначенное время начнут появляться гости, дела, и прочее, прочее. Вот это нужно выдержать для сохранения ритма. Есть настроение, нет его, ничего не должно ломать обязательство. Токи могут благоприятные и не благоприятные, даже если ничего не воспринимается нужно держать ритм на протяжении многих лет. Можно читать в слух. Так нарабатывается канал. А уже по устойчивому и наработанному каналу "умные" мысли могут придти в любое другое время, совершенно неожиданно будут появляться ответы на вопросы.