Терпимость

[Aa1D]

Это понятно. Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Aa1D

Это понятно. Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?

Я правильно понимаю, что Вы спрашиваете о грани, за которой нужно проявлять нетерпимость, т.е. черствость, бессердечие, жестокость и т.д.?

[Aa1D]

Вовсе нет. Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Aa1D

Вовсе нет. Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?

Проявлять пока не доедите. Или Вы хотите приехать нервным, издерганным, раздраженным?

[Aa1D]

Хорошо, летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Aa1D

Хорошо, летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?

А зачем это терпеть, когда можно попросить не делать этого ? Возвращаемся к вопросу соизмеримости.

[Aa1D]

Так вот вопрос о критерии соизмеримости. Где терпеть, а где - нет?

[Пандора]

Сообщение от Aa1D

Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?

Вам действительно нужны ответы на вопросы, заданные Вами в этой теме?

Сообщение от Aa1D

вопрос о критерии соизмеримости. Где терпеть, а где - нет?

Не терпеть там, где уже достали ножи для поножовщины, там убегать, там звать на помощь , в остальных случаях самому решать сколько терпеть и как должно проявляться это терпение.

Сообщение от Aa1D

летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?

И как долго этот ребенок пинает Ваше кресло до того, как у Вас появляется желание попросить его родителей присматривать за дитем? Я через пять минут вежливо прошу чем нибудь занять ребенка в транспорте на время поездки. Обычно после этого не пинают.

Сообщение от Aa1D

Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?

До выхода из этого транспорта, потому что там все едут в одинаковых условиях, но если вместо мысленного возмущения вежливо просить не травмировать ноги и самому беречь ноги других, то ситуация меняется. (Анекдот на эту тему: "В переполненный троллейбус входит старушка и тихо просит: "Хлопчики, обережно, яйца, обережно, яйца", ну хлопчики и спрашивают:"Бабця, что везешь, яйця?" "нет хлопчики, кактус!" )

Сообщение от Aa1D

Так вот вопрос в связи с этим. Есть ли грань, за которую не следует выходить, стараясь выработать в себе терпимость?

Грань есть всегда, но ищите ее в своем сердце.
Как эта грань будет выглядеть для Вас, Вы определять будете сами, если еще не сделали этого.

Сообщение от Aa1D

где грань?

В сердце.
Все грани в сердце и только в сердце.
Вы же не будете применять в жизни то, что Вам на форуме напишут.
Вы в лучшем случае прочитаете, проанализируете, то, чему созвучны, возьмете на заметку или просто посмеетесь над нами и забудете через пять минут.

[Aa1D]

Бабушка, хорошо сказала. Спасибо! А вообще, да, согласен, Сердце - вещун!

[Ллес]

Нетерпимость так трудно преодолеть, что начинают бояться уже всякой нетерпимости.
И наоборот возводят терпимость в абсолют.

В то время как терпимость тоже должна быть не ко всему.
Более того, ко многим вещам терпимости не должно быть.
А если человек терпим к тому, что терпеть не следует, он не прав.

Терпимость - благо, но только если это терпимость к тому к чему нужна терпимость.
И наоборот. Это зло или заблуждение, если это терпимость к неприемлемому, недопустимому.

[kate]

Сообщение от Ллес

Нетерпимость так трудно преодолеть, что начинают бояться уже всякой нетерпимости.
И наоборот возводят терпимость в абсолют.

В то время как терпимость тоже должна быть не ко всему.
Более того, ко многим вещам терпимости не должно быть.
А если человек терпим к тому, что терпеть не следует, он не прав.

Терпимость - благо, но только если это терпимость к тому к чему нужна терпимость.
И наоборот. Это зло или заблуждение, если это терпимость к неприемлемому, недопустимому.

Короче, если мы можем изменить к лучшему то, что нас раздражает, то надо действовать....а если нет, то терпеть....
Терпеть легко, когда вспоминаешь о собственном несовершенстве....

[aurora]

Сообщение от kate

Короче, если мы можем изменить к лучшему то, что нас раздражает, то надо действовать....а если нет, то терпеть....
Терпеть легко, когда вспоминаешь о собственном несовершенстве....

Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями

[irene]

Терпимость в понимании Учения отличается от бытового употребления этого слова. В быту это - сдержанность личных эмоций по отношению к тому, что нам трудно переносить. В Учении... Это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении.

Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть терпимость. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок сознания другого и их причин и к противостоянию им.

В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними.

Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё...

[элис]

Сообщение от irene

Терпимость в понимании Учения отличается от бытового употребления этого слова. В быту это - сдержанность личных эмоций по отношению к тому, что нам трудно переносить. В Учении... Это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении.

Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть терпимость. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок сознания другого и их причин и к противостоянию им.

Иначе, знание природы вещей и осознание меры действия.Так понимаю.

Сообщение от irene

В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними.

Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё...

Дух летает, где хочет.(с) Человек наделен свободой духа в силу своей конституции. Но человек, как разум, осуществляет выбор, какой природе в себе отдать предпочтение,тем и проявляя пространство своей индивидуальной свободы.Пустоты, в действительности, не существует, и Библия обращена к имеющим "уши"

[kate]

Сообщение от aurora

Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями

Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

И разве это новость, что любое наше действие предваряется мыслью…человек по другому не способен жить….однажды заработав у Эволюции этот дар, мы его все время применяем, даже когда не осознаём….Самый потерянный алкоголи вначале рождает мысль о желаемом…
Так и в действиях по выработке терпения…это особенно сложное явление и только предваряющие мысли могут помогать нам в ограничении астрала и в его окультуривании или утончении его материи..
В ГРАНЯХ сказано:
«Поляризация сознания может производиться в различных ключах, например, на ключе торжественности, или устремления, или сдержанности, или благоволения, или преданности, или даже целой симфонии качеств. Определяют воля и мысль. … Каждая мысль порождает чисто физическую реакцию.»
Кроме мысли о собственном несовершенстве, которая всегда и везде актуальна в веру разумности терпения нам помогают и другие мысли:
1. Разумное (включающее и терпимость) поведение рождает благостную Карму в будущем;
2. Разумное поведение, разумные мысли очищают ауру, укрепляют заградительную сеть, т.е. мы становимся сильнее;
3. Наша гармоничная аура, разумное поведение воздействуя на окружающих, на близких улучшает их (а с близкими, как известно больше всего проблем).
4. Разумное поведение, сдержанность тренирует волю и придет однажды такой момент, когда терпение будет естественно как зрение, слух и т.д.….
5. Разумное поведение во всём приведет когда-то нас к Учителю.

"Каждодневность дает большие возможности, каковыми бы ни были условия жизни, ибо огненному устремлению духа не может препятствовать ничто. Дух - над всем, и ведет мысль." ГРАНИ...

[Gersay]

Сообщение от kate

Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

Вот что по срввнению с мыслью о собственном несовершенстве, мыслью о собственном всемогуществе? Это мысль бредит в умах многих поколений.

[kate]

Сообщение от Gersay

Вот что по срввнению с мыслью о собственном несовершенстве, мыслью о собственном всемогуществе? Это мысль бредит в умах многих поколений.

Не совсем понятно, что Вы хотели сказать....
В потенциале , в Духе мы всемогущи....«Я СКАЗАЛ: ВЫ - БОГИ...» (Иисус Христос) и память, мысли об этом и о том, что материальные оболочки требуют упорной с ними работы и есть тот путь к источнику божественной терпимости, любви, сострадания и т.д..

Как здорово говорит в своём стихотворении Спирина:

«Живут твои и исчезают тени»,
Но каждая оставит опыт свой;
И этот дар построит те ступени,
Которыми взойдёшь ты в Храм Свершений,
Бессмертный Дух,
извечно молодой!

[aurora]

Сообщение от kate

Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

И разве это новость, что любое наше действие предваряется мыслью…человек по другому не способен жить….однажды заработав у Эволюции этот дар, мы его все время применяем, даже когда не осознаём….Самый потерянный алкоголи вначале рождает мысль о желаемом…
Так и в действиях по выработке терпения…это особенно сложное явление и только предваряющие мысли могут помогать нам в ограничении астрала и в его окультуривании или утончении его материи..
В ГРАНЯХ сказано:
«Поляризация сознания может производиться в различных ключах, например, на ключе торжественности, или устремления, или сдержанности, или благоволения.....

Предваряющие мысли, возникающие не спонтанно, например - в ответ на чувства голода, и реакции "астрала" - "пойти перекусить", помогают преодолеть желание утолить голод, и тем - продлить голодовку, предположим, если есть такая "установка". ))
Но "предваряющие мысли" никак не искоренят привычку плотно поесть, и однажды "астрал" возьмет свое. О таком действии астрала я и сказала: "прорвет как вулкан". И по этой причине, я повторю сказанное мною: надо найти источник внутренних энергий, который может искоренить привычку к "перееданию". Этот источник энергии не есть уровень "мысли", и постоянного "памятования о своем несовершенстве". Последнее – вещь хорошая, но в допустимых пределах..Поскольку источник энергии находится в "другом месте". Он пробуждается чувством радости и любви, " огненного устремления духа" Об этом написано в цитате из Граней, которую Вы привели. ))

[kate]

наш разговор напоминает мне ситуацию из притчи "О слоне и слепцах"....

Естественно, если нет Радости и Любви, то мысли о собственном несовершенстве вели бы не к развитию (а мы о развитии говорим), а к деградации....что мы и наблюдаем вокруг в мире людей, которые после 30-40 лет гаснут и тухнут....ибо не видят смысла в жизни...

[aurora]

Kate! Не видеть смысла в жизни, - это одно, и это – плохо. Но постоянная мысль "о собственном несовершенстве", о чем Вы настаивали ранее, это – совсем другое. Это – держать себя в "черном теле" ( народная мудрость ), о какой "радости" Вы вдруг заговорили? ))
Я напомню Ваши слова: "Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая..." ))