Калачакра. Вопросы. Мнения.

леся д. · 04.02.2013, 10:55

Цитата:

Сообщение от filoleg

У вас это учение не изложено. . . . . Линия передачи этих учений не пресекалась и уж тем более не запылилась. Может для начала вы таки начнете изучать действительно первоисточники, вместо того чтобы использовать лозунги, . . .

. . . А йога - не религия, и не ставила никогда целью дублировать Истины, содержащиеся в Учениях, данных миру основателями Религий. Здесь и не может быть, в Агни Йоге, ни текстов веками применяемых Мантр, ни конкретных наставлений и напутствий из Шариата, Евангелия, Махаяны, Упанишад и других Первоисточников.
Махатмы не повторяются.
В который раз повторяю для понимания совершенно верно сказанного Filoleg:
НЕ БЫВАЕТ неверующих йогов, ибо это не йоги, а механические саморисующиеся имитаторы, которые и себе, и другим приносят больше не пользы, а вреда своими умственными упражнениями, если сердце их пусто и не содержит Основ. А Основы общи для всех Религий. Притом переход с одной религии в другую подобен выпрыгиванию со скорого поезда на полном ходу, с целью чтобы попасть в другой поезд, который раньше или позже прибудет на ту же конечную станцию. Если люди считают, что в другом поезде сидения мягче и чай слаще, это их право.
Конечно, без прочных устоев ОСНОВ ни о каком синтезе не может быть и речи, потому что надо иметь в СОЗНАНИИ что синтезировать.
Несомненно, для того воспринимающего, у кого сердца покрыты корой вековых наслоений и закрыты для восприятия, любые понятия из любой религии будут непонятны. *Уши прочистите, глаза промойте, - сами свидетелями своего безумия будете.*
Способность воспринимать знание определяет степень его субъективной и запыленности, и зашоренности.
Более того. Агни Йога советует собирать Истину в религиях, а не глумиться над ней, как это делают некоторые мнящие себя последователями Рерихов подразумевая Антарову и других...

Арьяна · 04.02.2013, 14:27

Цитата:

Сообщение от filoleg

Цитата:

9.097. "Верно заметили, что данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из невежества, но из ужаса коснуться основ.

Сказки. Просто сказки. Данные об этом учении не умалчивались. И только невежда и неграмотный человек не мог их получить. Основ же бы боитесь коснуться, поскольку представления об этике, нравственности и пр. а также о собственно методах и практике - у вас пошатнутся. Причем основательно.
Лозунги, лозунг, лозунги. Без всякой достоверности и знания

Все упирается в непонимаемый вами Синтез. Как только откроется вам,что это такое,то многое станет на свои места и исчезнут противоречия. Совершенно не ясно,что вам не нравится в слове Синтез? Как-будто само слово подсказывает правильное отношение к явлениям и понятиям.

леся д. · 12.02.2013, 23:04

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от арджуна

...агни-йога и тайная доктрина самое чистое истинное учение на сегодняшний день и ни в каких буддизмах, йогах и т.д. для усовершенствования не нуждается...

Как Вы в связи с этим прокомментируете:

Цитата:

9.212. Одобряю Калачакру собираемую. Это Огненное Учение запылено, но нуждается в провозвестии. Не разум, но мудрость дала это Учение. Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей. Многие области знания объединены в Калачакре, только непредубежденный ум может разобраться в этих наслоениях всех миров.

9.097. Верно заметили, что данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из невежества, но из ужаса коснуться основ. Человечество с одинаковым содроганием обходит колодцы знания – это о всех мирах, и о Мире Огненном также содрогнутся.

. . .
позвольте и мне свой скромный комментарий вставить.
Это было сказано НЕ Буддистам, прямым непосредственным хранителям знания о Калачакра, знающим и применяющим Тантры.
Это было сказано НЕ лично Индуистам, которые знают Символ КалаЧакра и хранят его высокое значение.
Это слова из именно Учения Агни Йоги, притом русским языком.
В данной конкретной теме имеем наглядный пример той запылённости понятия о Калачакра и даже о тантре вцелом, которая сейчас явлена среди последователей Агни Йоги, но совсем НЕ в самом Учении Живой Этики.
Когда упомянули о Праджня-принципе, некоторых людей даже стал обуревать ужас, и об этом тоже Сказано (см.95), а это Основа понимания, без Основы не может быть никакого верного построения или собирания или чего-либо подобного.
Преданные ученики улавливали каждое изменение складок одежды Будды Шакьямуни. Это собирание.
Когда за предоставление фактов человеку говорят о его якобы (с точки зрения критикующего) некомпетентности, то это СамоРазрушение.

Иваэмон · 12.02.2013, 23:24

Цитата:

Сообщение от леся д.

Это было сказано НЕ Буддистам, прямым непосредственным хранителям знания о Калачакра, знающим и применяющим Тантры.

В приведенной выше цитате есть 2 момента, которые заставляют усомниться в том, что речь идет о той Калачакре, которую знают буддисты. Во-первых, сказано о "собираемой" Калачакре. Не "собранной", не "имеющейся на данный момент". То есть речь идет о некоем незавершенном учении. Во-вторых, намек на то, что буддисты неверно трактуют Калачакру, очевиден: "Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей."

леся д. · 13.02.2013, 00:28

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от леся д.

Это было сказано НЕ Буддистам, прямым непосредственным хранителям знания о Калачакра, знающим и применяющим Тантры.

В приведенной выше цитате есть 2 момента, которые заставляют усомниться в том, что речь идет о той Калачакре, которую знают буддисты. Во-первых, сказано о "собираемой" Калачакре. Не "собранной", не "имеющейся на данный момент". То есть речь идет о некоем незавершенном учении. Во-вторых, намек на то, что буддисты неверно трактуют Калачакру, очевиден: "Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей."

. . .
В Буддизме как раз . предупреждается не давать знаний невежественным толкователям

Учение Живой Этики тоже не предназначается на игрушки таковым

Калачакра - это не только *метательный диск Вишну* (один из эпитетов Вишну - ЧакраДхари, Держащий его - О.Г.Ульциферов). Иным словом, не в компетенции человека создавать и собирать КалаЧакра, а Кого?.. Правильно, языком Индуизма - Брахма. Хранящий КалаЧакра и знающий его, соответственно применяющий - Вишну. Это эпоха Кали, потому вопрос актуален, чтобы хранить высокий Символ и высокие Знания от невежественных. Это языком Индуизма. Иным словом, снова всё сходится исключительно на необходимости сперва осознавания Праджня, а уже только с этим пониманием сердцем можно начинать приступать к изучению Калачакра-явления. Нигде в Живой Этике не осуждается ни одна из Религий, об этом тоже целесообразно подумать.
Но ход Ваших реалистичных размышлений тут свеж и трезв.

Иваэмон · 13.02.2013, 00:40

Цитата:

Сообщение от леся д.

В Буддизме как раз . предупреждается не давать знаний невежественным толкователям

Разные вещи - оставлять или давать. Сказано "Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей." Значит, сейчас это знание находится в руках невежественных толкователей, т.е. тантриков.

Цитата:

Сообщение от леся д.

Нигде в Живой Этике не осуждается ни одна из Религий, об этом тоже целесообразно подумать.

Любая религия - слишком всеобъемлющая система, чтобы однозначно оценивать ее целиком, неважно, в плюс или в минус. Поэтому и ни одна религия целиком не приветствуется, к тому же говорится, что нет ни единого неискаженного знания или учения. Также любая религия так или иначе служит разделению людей - на своих и чужих, на верных и неверных. Сейчас это приобретает решающее значение в оценке полезности или неполезности, ибо сказано: "Вредно все, что разъединяет".

леся д. · 13.02.2013, 01:00

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от леся д.

В Буддизме как раз . предупреждается не давать знаний невежественным толкователям

Разные вещи - оставлять или давать. Сказано "Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей." Значит, сейчас это знание находится в руках невежественных толкователей, т.е. тантриков.

. . .
Термин *невежественных тантриков* не входит в словарь Живой Этики. Это первое.
Второе. Вспомните словосочетание *не Даю, но примите*.
Так Даются Учения. Так жил Будда Шакьямуни. Рама вообще не проповедовал, Он в лес ушёл на многие годы, а царство сам оставил на Бхарату. Единственное что дал Бхарате через года вещественное - это сандалии, в которых ходил в лесу. Так было, да?
О толкователях в Живой Этике тоже сказано достаточно, и - заметьте - нигде и ни словом не осуждается ни Тантра, ни Сутры, ни Будда, ни Буддизм, - наоборот твердится: действие, практика.
Между прочим, имея понятие о тантре, человек не будет говорить, что Рерихи не имели к ней отношения, никогда.
Насчёт того что КАЖДАЯ религия содержит Истину, это не моё мнение. Это из Агни Йоги - два условия истинной духовной практики, из которых первое - не отрицание ВСЕХ предыдущих Учений.

filoleg · 13.02.2013, 11:36

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Сказано "Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей." Значит, сейчас это знание находится в руках невежественных толкователей, т.е. тантриков.

Что-то я не припомню, чтобы Рерихи плохо отзывались о ламах (тантриках), которые путешествовали с ними. И полегче на поворотах. Для того чтобы выдвигать голословные утверждения, надо хотя бы разбираться в предмете. То что вы написали показывает, что в тантрах вы не очень сильны (вот бы посмеялся тантрик Цонкапа над вашими словами)

K_D · 19.02.2013, 22:39

прошу прощение за повторяемость поста.сразу не понял механизм форума.
«Учение Калачакры есть Великое Откровение, принесенное человечеству Владыками Пламени или Сынами Разума (среди которых были и есть Владыки Шамбалы) на заре его сознательной эволюции в Третьей Расе Четвертого Круга Земли», - пишет Е.И. Рерих в письме от 30.03.36 г. (год Огонь-Мышь).
В Учении «Живая Этика» сказано, что «Калачакра – терафим дальних Миров», тем утверждается идея присутствия Законов Колеса Времени в любой точке проявленного мира.
Елена Ивановна Рерих в своих письмах писала: «Чаша Амриты, Чаша Красоты и Подвига, Чаша Грааля… Чаша существует и посылается она, перед началом новой эры туда, где будет УТВЕРЖДЕНО УЧЕНИЕ КАЛАЧАКРЫ».

K_D · 19.02.2013, 22:46

перед Вами ещё одна попытка приблизить Великие Знания Мудрецов Востока к пониманию современным сознанием. Мы находимся на стыке Времен, наш рассудок может и должен исполнить одну из своих потенциальных возможностей – достичь через “Духоразумение и Чувствознание” достойное человека состояние одухотворённого Сознания, которое дает правильное познание вещей. Не механическое восприятие непонятных феноменов бытия, не экзальтированное отражение бликов астральных образов, а интуитивное мышление должно вызвать в нашей “потенциальной памяти” знания, которые накопило человечество за многомиллионную историю своей эволюции.
Своей работой мы стремимся побудить к движению Ваше Сознание. Изначальное значение слова «Теософия»: «Теос» (греч.) – «Движение», а «София» - Мудрость, т.е. Мудрое Движение. Движение есть то, что становится на плане Космического Творчества Махатом, Мировым Разумом, а на плане человеческого сознания – Манасом, мыслителем. Без движения не существует Мир. Наша Цель - пробудить и побудить к более активному развитию движение Теософии в России.
Творческое наследие семьи Рерихов: философско-мистическое наследие Елены Ивановны и её перевод “Тайной Доктрины” Е.П.Блаватской, общественная деятельность Николая Константиновича, научные работы Юрия Николаевича и подвижническая работа Святослава Николаевича – нашло отражение в создании или выявления данного КАЛЕНДАРЯ

K_D · 19.02.2013, 23:01

Автор создания КаЛаЧакРа - КаленДАРь ШамБхаЛа - Рослев В.М. http://vk.com/id136870256

http://vk.com/club27020238 - группа изучения ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ с помощью КАЛАЧАКРЫ + http://my.mail.ru/community/secret_doktrin

ВИДЕО- Планы Бытия (по материалам ``Тайная Доктрина``. Докладчик В.М.Рослев – Президент``Ложи им. Е.П.Блаватской``) используя КАЛАЧАКРУhttp://vk.com/club27020238?z=video150680002_164390306%2F2ade9c51 e54953eccd

леся д. · 20.02.2013, 07:22

Цитата:

Сообщение от K_D

(среди которых были и есть Владыки Шамбалы)
. . .
на заре его сознательной эволюции в Третьей Расе Четвертого Круга Земли», - пишет Е.И. Рерих в письме от 30.03.36 г. (год Огонь-Мышь)
. . .
В Учении «Живая Этика» сказано, что «Калачакра – терафим дальних Миров»
. . .
«Чаша Амриты, Чаша Красоты и Подвига, Чаша Грааля… Чаша существует и посылается она, перед началом новой эры туда, где будет УТВЕРЖДЕНО УЧЕНИЕ КАЛАЧАКРЫ».

_______________________
Пожалуйста, дословно цитаты без удаления контекста. Желательно со ссылками.
Особенно о Владыка Шамбалы во множественном числе.
Ранее Вы употребили слово Шамбхала. Вы имеете ввиду Шамба, Шамбала или Шамбхала? Это разные слова.
Далее.
В одной из Ваших ссылок в социальную сеть под фотографией КальКутта=ЧёрногоПса, написано что это НамаРупа.
Это, скорее, КамаРупа. И несомненно СэваРупа.
Далее. В удалённом очень большом рисунке столько было мягко говоря абсурда, что стыдно смотреть. К примеру, АУМ у Вас ассоциируется со знаком Тельца, а Праджапатиса у Вас девять. Праджапатис - это ПервоеЖивоеСущество (Веданта).
Пора Вам, видимо, начинать планировать языки изучать. И не лишне вспомнить, что ЛОЖУ Елена Петровна не создавала. Что такое теософия, однозначно сказано много раз и Е.П.Блаватской, и Ан.Безант. Пожалуйста, не пренебрегайте первоисточниками.
. . . Кроме всего прочего, обратите внимание на ВАМИ ЖЕ цитируемое:
***посылается ТУДА, ГДЕ будет утверждено Учение***
. . . не лишне было бы и Живую Этику открыть, прежде чем со своим уставом ЛОЖИ в форум Живой Этики приходить учить...

K_D · 20.02.2013, 11:13

Интересующиеся могут найти подтверждение этому в статьях учеников Махатмы М. посвященных : Е.П.Блаватской и брамина-ведантиста(!) Субба Роу.Статья "Двенадцать знаков зодиака" брамина и из теософского словаря определение термина "Нидана".Эти данные и данные из ТД являются одними из ключевых на которых строится Калачакра

filoleg · 20.02.2013, 11:35

Цитата:

Сообщение от K_D

Интересующиеся могут найти подтверждение этому в статьях учеников Махатмы М. посвященных : Е.П.Блаватской и брамина-ведантиста(!) Субба Роу.Статья "Двенадцать знаков зодиака" брамина и из теософского словаря определение термина "Нидана".Эти данные и данные из ТД являются одними из ключевых на которых строится Калачакра

А куда вы денете тринадцатый месяц?
Вообще-то в Калачакре, да и в индийской астрологии, используются другие созвездия. Так что несовпадение. Калачакра-тантра не строится на ТД.

K_D · 20.02.2013, 11:46

внимательное прочтение последнего большого раздела третьпго тома ТД даст одно из подтверждении.Отличие дендеровского маййского и других зодиаков не говорит об их различиях в сути

леся д. · 20.02.2013, 00:09

Цитата:

Сообщение от K_D

http://www.resht.ru

Этот сайт утверждает, что школа неоплатоников датирована 93-м годом от Р.Х..
Также там написано, что эра Водолея началась 22.07.2006 года.
Даже не открывая ничего кроме этой заглавной страницы, подлежит сомнению достоверность тех данных, которые здесь представлены.
Это мнение. Это не Учение.
Логичный вопрос:
прошу Вас указать линию ПРЕЕМСТВЕННОСТИ этого мнения и/или его ИСТОЧНИК.