|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  11.05.2006, 14:46 | #81 |   | Banned    Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев  Сообщения: 1,206  Благодарности: 14  Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Андрей Пузиков   Цитата:   |  Сообщение от ллр  Андрей, а как бы Вы правильно сформулировали эту мысль Lery? |  Предпочитаю, Людмила, формулировать собственные мысли, а Лера пусть хорошо думает, прежде чем формулировать свои. А то, так и «Майн Кампф» Гитлера можно АЙ приписать! |  Слушайте, вот, положа руку на сердце, скажите: Вы действительно не поняли, что имелось в виду в этом высказывании Lery?... |   |   |  |         |  11.05.2006, 15:01 | #82 |   |    Рег-ция: 12.05.2005  Сообщения: 1,749  Благодарности: 0  Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от *N*  Слушайте, вот, положа руку на сердце, скажите: Вы действительно не поняли, что имелось в виду в этом высказывании Lery?... |  А Леру-то сам понял свои обобщения?  С позиции логики лубочная сказка Мегре имеет к АЙ такое же отношение, как и другие суб-культурные явления, как панк-роки, реперы и т. п. -  то есть никакого! |   |   |  |         |  11.05.2006, 15:14 | #83 |   | Banned    Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев  Сообщения: 1,206  Благодарности: 14  Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Андрей Пузиков   Цитата:   |  Сообщение от *N*  Слушайте, вот, положа руку на сердце, скажите: Вы действительно не поняли, что имелось в виду в этом высказывании Lery?... |  А Леру-то сам понял свои обобщения?  С позиции логики лубочная сказка Мегре имеет к АЙ такое же отношение, как и другие суб-культурные явления, как панк-роки, реперы и т. п. -  то есть никакого! |  Гм...     Что же, всё-таки, мешает Вам прямо ответить на вопрос(понял - не понял)? |   |   |  |         |  11.05.2006, 15:31 | #84 |   |    Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев  Сообщения: 449  Благодарности: 0  Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях    |    
  Цитата:   |  Сообщение от Michael  А при чем тут закостенелость?  Если книжки начал читать и они не понравились, зачем читать дальше? Если медведь, оказывается, чистый и Анастасия жила с ним в берлоге голая     , то это что?     (читал давно, остались лишь общие воспоминания) |  Про "голую Анастасию, сожительствующую с медведем в берлоге" - это ПЕРЛ! - Неужто Миша Задорнов (который юморист) уже темой Анастасии заинтересовался? - Чуствуется рука "мастера".     Еще раз прошу учесть при знакомстве с книгами Мегре, что он пытается достоверно передать услышанное  от Анастасии и увиденное собственными глазами. При этом лучше бы ему было вообще оставлять собственные комментарии за пределами книг, потому что уровень сознания его попросту не моет вместить очень многого изложенного.   В какой-то из книг Анастасия говорит Мегре, чтобы он писал в книгах все мысли, услышанные от нее, даже не понимая их полностью, т.к. многие читатели его книг смогут уловить в этих идеях истины, недоступные пока осознанию автора.    Цитата:   |  Сообщение от Michael  Кстати, есть метод перепрограммирования сознания в сектах и иже  с ними, когда добиваются того, чтоб человек прочитал большой объем текстов за короткое время и если они ему сначала не нравятся, то потом критичность уходит и новый зомби готов. А тут и идея хорошая, ведь многие горожане хотят жить или бывать на природе, но не имеют такой возможности, вот это и используют. А кто-то использует другие склонности людей. ... |  Возможно потому и приклеивают книгам Мегре "сектантство", что прочитав их, даже самый черствый человек непременно найдет для себя что-то светлое и прекрасное, что изменит его в лучшую сторону.   Если боитесь заразиться, то, конечно, лучше не читать.     Когда-то лет десять назад в среде знакомых ходило мнение, что стоит только взять в руки Бхагават-Гиту и прочесть пару страниц, чтобы стать кришнаитом. Помню сам шарахался от молодых людей живописного вида, предлагающих в людных местах приобрести эту книгу.     Цитата:   |  Сообщение от Michael   Цитата:   | Если Учение АЙ включает в себя ВСЕ учнения, то почему вы отрицаете одно из них, даже не пытаясь разобраться? |  Это очень упрощенное понимание А.Й.  А.Й. не может вмещать все учения (с маленькой буквы), т.к. они слишком разные. А.Й. ведь не механическая смесь всего понемногу и без разбору, а синтез, новое "химическое соединение" из все тех же исходных ингредиентов - Духовных Основ. Духовные Основы одни и те же во все века и во всех Истинных Учениях, только людские наслоения и нагромождения и особенности времени мешают это увидеть.    И в этом  отличие Учений от всяких течений, основатели которых по своему сознанию собирают смесь разных знаний, истинных и ложных и выдают этот компот  за особое новое Провозвестие. Такие течения могут привести человека в тупик, увести в сторону, а Истинные Учения приводят к БОГУ, причем любого человека, который добровольно следует им, т.к. рассчитаны на самый широкий спектр сознаний.  В этом и есть разница между всякими фантазиями и Истинными Учениями. Конечно, некоторые фантазии и вообще, творчество людей могут кому-то быть полезны, но лишь до тех пор пока они не претендуют на что-то слишком большее, чем являются.  |  Со многими утверждениями согласен!   Каюсь, неправильно сформулировал мысль про А.Й.    Я имел в виду примерно то же, что Вы выразили фразой: "А.Й. ведь не механическая смесь всего понемногу и без разбору, а синтез, новое "химическое соединение" из все тех же исходных ингредиентов - Духовных Основ. Духовные Основы одни и те же во все века и во всех Истинных Учениях, только людские наслоения и нагромождения и особенности времени мешают это увидеть. "  Вас не затруднит привести хоть несколько религий/учений, подпадающих по-Вашему мнению под определение "Истинные Учения", если такие есть на сегодняшний день, конечно?    Цитата:   |  Сообщение от Michael   Цитата:   | Это личное дело каждого, как ему воспринимать идеи Анастасии, НО когда идут целенаправленные "наезды" на них подчас без всякой аргументации, то это нечто странное. |  Придет время и наша аргументация станет понятной. Но это тем сложнее, чем больше прочитано текстов Мегре. |  Эх, "все пропало, Шеф!" (с) - опрометчиво прочел все книги Мегре, как тут теперь А.Й. изучать, ума ни приложу.   |   |   |  |         |  11.05.2006, 15:55 | #85 |   |    Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke  Сообщения: 15,366  Благодарности: 65  Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях  | 
  Цитата:   | Lery: 
 Эх, "все пропало, Шеф!" (с) - опрометчиво прочел все книги Мегре, как тут теперь А.Й. изучать, ума ни приложу.
 |  Вот с этого бы и начинали свой диалог на форуме.   Хотя, это было ясно уже с первого Вашего поста.    __________________
 "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения"
 (Вольтер)
 |   |   |  |         |  11.05.2006, 18:06 | #86 |   |    Рег-ция: 12.05.2005  Сообщения: 1,749  Благодарности: 0  Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от *N*  Гм... :-k  Что же, всё-таки, мешает Вам прямо ответить на вопрос(понял - не понял)? |  А понял что? То, что Вы поняли, или то, что я понял? Или то, что сам Леру не понял в собственной фразе?   Хотите прямых ответов, научитесь задавать прямые вопросы. Пуля из кривого ружья прямо не вылетит.   И еще не забывайте, что прямой ответ иной раз летит как увесистый камень и может ненароком покалечить. Так что, задавая вопросы, которые касаются третьих лиц, не просто руку на сердце кладите, а еще и напрягите это сердце, чтобы представить последствия. |   |   |  |         |  11.05.2006, 18:31 | #87 |   |    Рег-ция: 12.05.2005  Сообщения: 1,749  Благодарности: 0  Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Lery  Эх, "все пропало, Шеф!" (с) - опрометчиво прочел все книги Мегре, как тут теперь А.Й. изучать, ума ни приложу. |  А Вы, Леру приложите, и сердце еще не помешает. Просто одни уже в прошлых воплощениях разных мегре начитались и уже научились распознаванию, а другим еще читать таковых и читать нужно, пока запашок не свежий начнут улавливать. Ведь нет такого Агни Йога, который не ел когда-то ранее мяса. Распознавание не сразу приходит.   Так что читайте, что хотите на здоровье. У меня жена мясо ест и пользу от этого получает, а у меня от одного запаха отравление наступает. Только не забывайте основного воздействия Живой Этики – жизнь того, кто к ней  прикоснулся, обязательно изменится, либо она станет особенно возвышенной, либо особенно ничтожной! |   |   |  |         |  11.05.2006, 18:53 | #88 |   | Banned    Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев  Сообщения: 1,206  Благодарности: 14  Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях    |    
 [quote="Андрей Пузиков"]  Цитата:   |  Сообщение от *N*  Гм...     Что же, всё-таки, мешает Вам прямо ответить на вопрос(понял - не понял)? |   Цитата:   | А понял что? То, что Вы поняли, или то, что я понял? Или то, что сам Леру не понял в собственной фразе? |    Терпеливо обьясняю: хочу узнать, Вы действительно(положа руку на то место, где у Вас Сердце) не поняли, что имелось в виду? Не надо додумывать, что понял я или понял-ли автор свой вопрос, просто скажите: понял или не понял. Я даже помогу Вам, например: "Вопрос был заданн некоректно и я его не понял".   Цитата:   | Хотите прямых ответов, научитесь задавать прямые вопросы. Пуля из кривого ружья прямо не вылетит. |  Но Вы уже третий пост из кривого ружья палите     Спрашиваю прямо: поняли или не поняли суть вопроса?    Цитата:   | И еще не забывайте, что прямой ответ иной раз летит как увесистый камень и может ненароком покалечить. Так что, задавая вопросы, которые касаются третьих лиц, не просто руку на сердце кладите, а еще и напрягите это сердце, чтобы представить последствия. |  Даже не смотря на угрозу получения посыла Вашей любви    , хочу Вам напомнить, что мы на форуме, и третьих лиц здесь не может быть по определению. И... я понимаю, как Вам тяжело, сочувствую... |   |   |  |         |  11.05.2006, 20:24 | #89 |   |    Рег-ция: 12.05.2005  Сообщения: 1,749  Благодарности: 0  Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от *N*  И... я понимаю, как Вам тяжело, сочувствую... |  Не переносите свое состояние на других, учитесь смотреть отстраненным взглядом.    Цитата:   |  Сообщение от *N*  Но Вы уже третий пост из кривого ружья палите  Спрашиваю прямо: поняли или не поняли суть вопроса? |  Вы упорно хотите, что бы я Ваше кривое упорство выправил? Пожалуйста –  Только ограниченные люди уверены, что на их вопрос может быть конечное количество ответов, причем обязательно из предложенного ими списка. Извините, но меня даже профессионалы милиции не смогли заставить отвечать односложно: «да» и «нет», когда они меня своим детектором лжи, самописцем, как он официально называется, пытали. Вы мне их чем-то напоминаете. Краткость – дитя таланта, а односложная ограниченность – следствие этой ограниченности.  Не обижайтесь, н-со-звездочками (не представляю, как еще по-русски можно произнести Ваш ник), но у Вас как-то с тактом слабовато. Кто Вас учил так назойливо к людям приставать? |   |   |  |         |  12.05.2006, 00:39 | #90 |   |    Рег-ция: 14.04.2006 Адрес: Украина  Сообщения: 73  Благодарности: 0  Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Lery  Гермес, не могу согласиться с Вами. Мне кажется, что рассматриваться должны прежде всего идеи, высказанные в этих книгах.
 Если идеи эти здравые и несут Свет людям, то неважно кто такая Анастасия и существует ли она, как, впрочем,  и сам Мегре. - Истина от этого не меняется.
 
 Те же, кто выставляют на первый план личности Мегре и Анастасии, пытаются увести собеседников от главного - осмысления идей, многие из которых требуют внимательного изучения...
 |  LERI, я думаю истина меняется.Ведь с маленькой лжи все начинается.  Преположим Мегре сразу сказал что это литературный герой, что тогда произошло? Тогда книгу оценивали по идеям, можно было  бы сказать что это интересный человек, писатель, и тогда ему многое прощалось.    И наш розговор сейчас был бы о другом.Что мешало сказать правду?  И если фундамент плох, то дом рано или позно рухнет. |   |   |  |         |  12.05.2006, 01:08 | #91 |   |    Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев  Сообщения: 449  Благодарности: 0  Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Гермес  LERI, я думаю истина меняется.Ведь с маленькой лжи все начинается.Преположим Мегре сразу сказал что это литературный герой, что тогда произошло? Тогда книгу оценивали по идеям, можно было  бы сказать что это интересный человек, писатель, и тогда ему многое прощалось.    И наш розговор сейчас был бы о другом.Что мешало сказать правду?  И если фундамент плох, то дом рано или позно рухнет.
 |  Погодите, кто сказал о какой-то лжи? Я просто пытался акцентировать внимание именно на идеях книг, а не на оценке личностей писателя и его вдохновителя... |   |   |  |         |  12.05.2006, 01:43 | #92 |   |    Рег-ция: 14.04.2006 Адрес: Украина  Сообщения: 73  Благодарности: 0  Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Lery   Цитата:   |  Сообщение от Гермес  LERI, я думаю истина меняется.Ведь с маленькой лжи все начинается.Преположим Мегре сразу сказал что это литературный герой, что тогда произошло? Тогда книгу оценивали по идеям, можно было  бы сказать что это интересный человек, писатель, и тогда ему многое прощалось.    И наш розговор сейчас был бы о другом.Что мешало сказать правду?  И если фундамент плох, то дом рано или позно рухнет.
 |  Погодите, кто сказал о какой-то лжи? Я просто пытался акцентировать внимание именно на идеях книг, а не на оценке личностей писателя и его вдохновителя... |  Я имел в виду лож Мегре. Но мы не можем говорить о идеях в книге не оброщаясь к автору.Что вы сказали бы если я обьявил себя Христом,потом используя материалы ,копируя писания, и делал вставки  небольшие,ни незаметны но в целом приводят к кординальным изменениям.Я получаю власть, последователей.Пример Белого Братства. |   |   |  |         |  12.05.2006, 02:15 | #93 |   |    Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев  Сообщения: 449  Благодарности: 0  Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Гермес   Цитата:   |  Сообщение от Lery  Погодите, кто сказал о какой-то лжи? Я просто пытался акцентировать внимание именно на идеях книг, а не на оценке личностей писателя и его вдохновителя... |  Я имел в виду лож Мегре. Но мы не можем говорить о идеях в книге не оброщаясь к автору. |  Вас не затруднит перечислить те части книг Мегре, которые Вам кажутся ложью? Тогда наш диалог мог стать более осмысленным.    Цитата:   |  Сообщение от Гермес  Что вы сказали бы если я обьявил себя Христом,потом используя материалы ,копируя писания, и делал вставкинебольшие,ни незаметны но в целом приводят к кординальным изменениям.Я получаю власть, последователей.Пример Белого Братства.
 |  Это скорее плод Ваших фантазий.   |   |   |  |         |  12.05.2006, 07:42 | #94 |   |    Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск  Сообщения: 12,352  Благодарности: 3,008  Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от Lery  Про "голую Анастасию, сожительствующую с медведем в берлоге" - это ПЕРЛ! - Неужто Миша Задорнов (который юморист) уже темой Анастасии заинтересовался? - Чуствуется рука "мастера".   |  Про сожительство с медведем там не писалось, это вы додумали сами.   Насчет всего остального  - перечитайте сами. Хотя, может, сейчас  первую книгу уже и не найти из-за таких вот "перлов". |   |   |  |         |  12.05.2006, 11:02 | #95 |   |    Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев  Сообщения: 449  Благодарности: 0  Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях    |    
  Цитата:   |  Сообщение от Michael   Цитата:   |  Сообщение от Lery  Про "голую Анастасию, сожительствующую с медведем в берлоге" - это ПЕРЛ! - Неужто Миша Задорнов (который юморист) уже темой Анастасии заинтересовался? - Чуствуется рука "мастера".   |  Про сожительство с медведем там не писалось, это вы додумали сами. |  Michael,  Это ведь Ваше высказывание об Анастасии и медведе?   Цитата:   |  Сообщение от Michael  Если книжки начал читать и они не понравились, зачем читать дальше? Если медведь, оказывается, чистый и Анастасия жила с ним в берлоге голая, то это что?  (читал давно, остались лишь общие воспоминания) |   Цитата:   |  Сообщение от Michael  Насчет всего остального  - перечитайте сами. Хотя, может, сейчас  первую книгу уже и не найти из-за таких вот "перлов". |  Если Вам интересно, то никаких правок в текст первых книг Мегре не вносилось. Все они доступны в первозданном авторском виде.  Можете ознакомиться с интересующими Вас деталями 1-й книги вот тут,  например: http://www.universalinternetlibrary....gre1/ogl.shtml  С ув. |   |   |  |         |  12.05.2006, 11:23 | #96 |   |    Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke  Сообщения: 15,366  Благодарности: 65  Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях  | 
 Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли.  __________________
 "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения"
 (Вольтер)
 |   |   |  |         |  12.05.2006, 11:33 | #97 |   |    Рег-ция: 27.07.2005  Сообщения: 3,772  Благодарности: 0  Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от бабка-йожка  Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли. |  Так и ты же наверное 'Aнастасии' только глазком смотрела...   |   |   |  |         |  12.05.2006, 11:56 | #98 |   |    Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke  Сообщения: 15,366  Благодарности: 65  Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях  |    
  Цитата:   |  Сообщение от Истин   Цитата:   |  Сообщение от бабка-йожка  Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли. |  Так и ты же наверное 'Aнастасии' только глазком смотрела...   |  Истин, скажи пожалуйста, вот ты тут всем рассказываешь, что тпосмотрев на фотографию человека почувствовал даже её судьбу. Почему же, ты исключаешь, что я прочтя несколько страниц, не могла почувствовать что в книге?      Здесь уже некоторые высказывались про то, что начав читать ну просто не пошло. А у меня не просто не пошло, но и создало неприяное чувсвто. И это несмотря на то, что перед этим, одна подруга, ну просто восторжённо описала Анастамия и захлёбываясь советовала её прочесть. И не смотря на то, что раскрыла книгу с надеждой найти там действительно что-либо ведущее к развитияю.    К тому же, похоже, что ты не в восторге если если человек заявивший здесь про то, что его заинтересовала АЙ, вдруг её раскроет. Похоже, что тебя больше радует, что он пропагандирует Мегре и предлагает её здесь как альтернативу АЙ. Что он и продолжает настоятельно и усердно делать, причём, кощунствуя про то, что его действительно АЙ интересует или про то, что после Анастасии ему в АЙ больше нечего находить.  Вот вам и хорошо замаскированное ежедневное предательство и Учения и Учителей со стороны тех айевцев, кто верит таким людям и идёт у них на поводу, играя в навязанную им игру. Да и вообще, кто допускает всё это.    А вообще, раньше бы меня твоё высказывание удивило, а теперь не. Это от того, что поняла, что ты больше анастасиевец чем айевец. __________________
 "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения"
 (Вольтер)
 |   |   |  |         |  12.05.2006, 12:05 | #99 |   |    Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев  Сообщения: 449  Благодарности: 0  Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях    | 
  Цитата:   |  Сообщение от бабка-йожка  Lery, а Вы уже с первой книгой АЙ ознакомились или хотябы раскрыли. |  Скачал и раскрыл.    Ранее читал "Письма Махатм" (правда не закончил.)  Через несколько дней начну читать "Знаки Агни Йоги". |   |   |  |         |  12.05.2006, 12:13 | #100 |   |    Рег-ция: 27.07.2005  Сообщения: 3,772  Благодарности: 0  Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях    |    
 бабка-йожка,  Цитата:   | Истин, скажи пожалуйста, вот ты тут всем рассказываешь, что тпосмотрев на фотографию человека почувствовал даже её судьбу. Почему же, ты исключаешь, что я прочтя несколько страниц, не могла почувствовать что в книге? Здесь уже некоторые высказывались про то, что начав читать ну просто не пошло. А у меня не просто не пошло, но и создало неприяное чувсвто. И это несмотря на то, что перед этим, одна подруга, ну просто восторжённо описала Анастамия и захлёбываясь советовала её прочесть. И не смотря на то, что раскрыла книгу с надеждой найти там действительно что-либо ведущее к развитияю.
 |  В книжке по крайней мере две энергии Владимира и Анастасии. Какие имено высказыания Анастасии тебе не понравились?    Цитата:   | К тому же, похоже, что ты не в восторге если если человек заявивший здесь про то, что его заинтересовала АЙ, вдруг её раскроет. Похоже, что тебя больше радует, что он пропагандирует Мегре и предлагает её здесь как альтернативу АЙ. Что он и продолжает настоятельно и усердно делать, причём, кощунствуя про то, что его действительно АЙ интересует или про то, что после Анастасии ему в АЙ больше нечего находить. |  Ну например есть такие люди которые и про АЙ про Анастасию и слyхoм не слыхали.    Цитата:   | Вот вам и хорошо замаскированное ежедневное предательство и Учения и Учителей со стороны тех айевцев, кто верит таким людям и идёт у них на поводу, играя в навязанную им игру. Да и вообще, кто допускает всё это. |  У меня другое понимание - простое - Учение это, то Учение, которое ЖИВОЕ, понимаешь Учение это не мертвая буква и человек в жизни Учение постигает, общаясь с природой, общаясь с людьми ,общаясь с Богом. В АЙ, в тех книгах, что я читал: 'Зов, Озарение, Община, Агни-Йога", присутствуют энергии которые зовут человек к познанию мира -мне порою стыдно становится при чтении АЙ потому, что в жизни не полность наблюдаю и познаю, тоесть книга Зовёт и Утверждает человека в познании. В книгах цикла 'Анастасия' расматривается наша бытность, расматривается человек и его предназначения во вселеной. Также там преобладают энергии которые могу в человеке раскрывать творческое начало, так же учат уважать природу как сотворенье Божьe, как Мысль Бога.     Цитата:   | А вообще, раньше бы меня твоё высказывание удивило, а теперь не. Это от того, что поняла, что ты больше анастасиевец чем айевец. |  Истин - Истиновичь, не болeе нe менee. |   |   |  |                   | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 07:14. |