Старый 23.05.2006, 18:59   #13
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы к теософам: космогенез

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Некомпетентных товарищей прошу не беспокить
Есть вопросы относительно космогенеза в изложении Блаватской.

1. Происходит ли Второй Логос из Первого или они возникают
(проявляются) из Абсолюта параллельно?

Сначала из Абсолюта проявляется Первичный Единый, затем Единый становится Сам в Себе уже Двоичен. Когда Они Двое, то появляется Любовь - желание творить. Эта Любовь - Фохат - Действие, тогда как Первые Двое - Материя - Дух.
Не могли бы Вы подтвердить эту мысль цитатой из текста Тайной Доктрины? И каким образом Один становится Двумя?
[/quote]


Исправлю себя, похоже "желание творить" проявляется всё же у Первичной проявленной Материи., когда Она ещё Одна. Этот вопрос очень сложный, и такая трактовка тоже где-то была представлена, ведь Блаватская выдавала и истинные и не очень верные взгляды на этот вопрос различных мыслителей.
Подтвердить, к сожалению не могу.
Обратите внимание, Кайвасату, Блаватская во всех вопросах, затронутых в ТД сравнивает множество различных мнений, и более и менее древних. Более древние, должны быть также и более точными, но записанными боле сложным для нас языком, в смысле терминами. И если наша цель, как учеников нашего Учения, постепенно приходить с различными конфессиями к единению, то мы также и должны изъясняться языком более понятным для всех. Тогда и Троица, станет той самой Единой Творящей Троицей, где Отец и Сын и Святой Дух (Дух, Фохат, Материя, соблюдая ту же очерёдность). Хотя должно быть так - Святой Дух, Сын, Отец (Материя, Энергия, Разум),

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Желания не возникает,
Если Вы это уверждаете, то у Вас, по идее не должно Быть и Ваших вопросов. Желание - возникает, проявляется , зарождается, как угодно, и это желаение проявляется как Фохат - Энергия, Движение творящее.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
желание Абсолюта появляется созданием камического космического плана.

У Абсолюта не имеется абсолютно никаких желаний, они появляются только тогда, когда появился Единый, а если имеется уже Кто-то, то и появляется желание Творить.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Фохат как любовь лишь символичен, на самом деле он энергия. Ипоявляется кстати совесем не Фохат, а сначала Махат. Кстати, Вера, а как Вы думаете появляется Махат (вопрос №2), если Второй Логос есть эволюция первого?

Я ответила Выше. Проявленная Материя из себя с помощью Фохата создаёт Двоих - делит круг пополам и получаются Трое, считая Диаметр.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Вера, изъясняйтесь, пожалуйста, понятно, не вводите лишних абстрактных понятий ради загадочности и красоты словца. Что такое "Предвечность", когда кроме троих ничего не существует? И что значит отражаться? 4 протоатома есть, как об этом вполне определенно пишет Блаваткая, результат воздействия Фохата на Мулапракрити и её первая дифференциация.

Да я, как раз и стараюсь изъясняться как можно проще, поскольку нашему языку ближе современные понятия, а не санскритские. Предвечность - Материя - Хаос, и первичное Божество именно Женского рода - Круг (Мулапракрити). Круг из себя проявляет Двоих путём Диаметра - Энергии. Эти ТРОЕ, которые Единый Проявленный, отражаются посредством Плана, некой (Границы). И вот Они уже в Четвером - Тени Первых Трёх. 3, 14 ...И круг пересекается ещё одним диаметром.
Кто они Первые Четверо проявленных? Когда люди начинаю судить, они все огрубляют поэтому лучше не терзать Высшие Понятия, но нам известно, что свастика - символ солнца духовного - деление круга на четыре в своём движении. Творение возможно посредством Движения Мысли и Материи

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Вот ещё опрос: что есть ти 4? Создаются ли они одновременно или один за одним (а стало быть они иерархичны, к чему я склоняюсь). Есть ли эти 4 атома соответственно атомы космического Буддхиального, Ментального, Астрального и Пракритическоог планов?

В моём понимании первые четверо одинаковы в своём подчинении первичной Троице.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
4.У Блаватской же в 3 томе получается, что лишь 7 план макрокосмический делится на 7 пракритических, который в свою очередь опять делится на 7 и лишь последние представляют из себя человеческие принципы. При этом, как я понимаю, идет соответствие атмы духу, буддхи - мулапракрити, махата - манасу и т.д.
Похоже на то. Однако в нашей системе, человек, когда он становится Человеком, включает в себя все планы.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Последующие семеричности нисходят вниз многократно. Первые Семь - Планетарные Логосы.
Первые семь никак не планетарные логосы, т.к. речь пока о космоических планах, а не о солнечной системе.

Да, но таким же образом происходит творение и Солнечного Логоса и всей нашей системы. Аналогичность во всём.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
5. В следующем известном отрывке из 1 тома ТД почему Второй Логос назван Дух-Материя (Пуруша и Пракрити)? Разве Второй Логос не есть Мулапракрити, а Первый - Дух? Или же это говорит в подтверждение того, что Второй происходит от Первого и потому включает обоих?
Материя первична и вездесуща. Когда Появился Единый Проявленный, то Он - Мулапракрити - Материя уже проявленная и Творит с помощью Духа - Фохата, создавая из себя Двоих.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи.
Он же Фохат.
КТО ОН ЖЕ, Вера? Я задаю вопрос "почему Второй Логос назван Дух-Материя" и получаю ответ "Он жн Фохат". В этом вопросе про фохат я и не говорил ничего вообще. Вы пожалуйста подстройте волны своего радиоприемника.[/quote]

Sorry,
У Вас Третий Логос - Махат (Разум, Отец), а Первые Двое Материя и Фохат, суть Мать и Сын.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Или вы так мимоходом решили заметить, что считаете Махат и Фохат одним и тем же?
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх