[Le]

арджуна приводил цитаты ... из библии ... чуть было не вовлекся в обсуждение каждой приведенной цитаты )
все это не важно .. в итоге ...

Эдуард писал:

A_Sofin писал(а):
Я думаю, что основным свойством Любви является жертва. Т.е. проявить любовь можно только добровольной отдачей чего-то ценного другому.

На мой взгляд, это три большие разницы: "Закон", "свойство", и "проявить"...
А, кроме того, что Вы подразумеваете под "жертвой". Что, на Ваш взгляд для Учителя, например, является жертвой, когда он проявляет к Вам свою Любовь? Что Он добровольно ОТДАЕТ (с чем расстается) для СЕБЯ ценного Вам? Т.е. - что теряет при этом?

вопрос не мне ... но отвечу .. жертвой для Учителя может стать все, что у него есть ... потому как для Учителя нет разделения на моё / чужое ... ему нечего лелеять в глубине подсознания ... нечего оберегать ... нет желаний ... и то что он видит, есть часть его же ... сперва полюбить себя ... затем через себя полюбить ближнего своего, отказаться от себя ... открыть путь для проявления высшего закона ... стать орудием этих сил, если хотите ... таков вкратце путь Учителя .

по поводу сомнений ... гляньте, в чем же кроется причина сомнений? что такое сомнение по сути?? это все тот же голос "эго", моментально задающий свой вечный вопрос "а что в этом всем для МЕНЯ?" =)) ну же ... будьте честны ... что в этом всем для Вас ??? и тут начинается "брожение мысли" ... то, что принято называть сомнением ... если хотите, можно сказать что сомнение - это своеобразный диссонанс ума ... порождающий дополнительные аспекты, усложняющий ситуацию, питая, вдыхая жизнь в еще одну цепочку измышленной концепции ...

стыд ... грех ... вина ...
всем этим ведает совесть ... суть в том, чтобы действовать ... жить/мыслить так, чтобы цепочки совести ... ее досужие измышления оставались незадействованными ... либо погашались, правильно и вовремя увиденные, прочувствованные нашим умом, сознанием (чем угодно). И не думайте, что в этом процессе вы что-либо можете получить ... преобрести что-то необычное .. силу .. сверхспособности ... не сможете вы вот так сразу испытать на себе изменения кармических связей, меняя причину ... это по сути можно назвать процессом обучения неэгоистическому мышлению ...

когда Вы не думаете о себе, все ваше внимание сосредоточено будь то на собеседнике, будь то на окружающих явлениях в целом ... если это общение с человеком, каким бы он ни был внешне, какие бы выводы не напрашивались из его(ее) слов, реакций, мельчайших жестов и тд и тп .. это не должно помешать Вам, вашему сердечному устремлению направленному на этого человека, проявляться этому вашему внутреннему теплу, если хотите... Вы должны быть открытым с ним, даже видя все его несовершенства, даже когда в объективном смысле этот человек неприятен, отвратителен, извращен ... все это не лишает его возможности, права стать буддой ... в прямом понимании этого слова. как здесь уже говорилось ... изначальная природа чистоты есть в каждом. Так что можно сказать, что слова "НЕ СУДИТЕ" лежат в основе правильного спонтанного действия в этом мире.

... скорее всего многим покажется не таким красивым слова о том, что через Иисуса действовали "Высшие силы" и сам он ничего не "делал" ... ведь нам представляется ... что МЫ сами даем кому-то ... Мы сами совершаем подвиг .. Мы ходим по воде ... ) мы изобретем новую концепцию, которая согласует эзотерические знания с научными достижениями ... нам приснился сон о нашем великом предназначении ... мы ... мы .. .я я я Я ЯЯ Я ) ) ))
похоже на правду ... ??? это важный момент, так как именно подобные суждения лежат в основе деяний даже самого Доброго человека. когда вы перестанете лелеять ваше "Я" как нечто, отдельное от всего другого, принеся эго в жертву несовершенному человечеству, умерев ... сбросив оковы кармически обусловленной кртинки мира, диктуемой нашими органами чувств.

дисциплину можно наработать, занимаясь различными делами. все что нужно, это непосредственное общение с землей, с окружающим ... чуткое отношение ко всему. в 99% все отношения лишь обусловленны ... нашим к ним отношением ...

один человек тренировался изо дня в день каратэ
другой на рассвете ежедневно подметал двор, встречая рассвет, слушая пробуждение природы, вдыхая утреннюю свежесть
третий ничего особого не делал ... с виду все ,что он делал - грешил в привычном понимании.
все трое достигли просветления ...
а как вы думает, кто из них сможет стать мастером ??? кто из них станет учителем ?? кто из них дойдет совершенного просветления ?
_________________
все вышесказанное будучи словами пусть ими остается, рассматриваясь как слова ... то же самое можно сказать и о карме ... и о разуме-сознании-атмане ... ничего нового здесь не скажешь ... а различные теории и интерпритации отличные от классических тибетско-индийско-буддистских источников могут лишь запутать людей в словесной лабуде ... цитирование, понимание ... объяснение своими словами ... все это, конечно, может сказать о человеке ... о его интеретации мира ... о том, насколько точны его представления о реальности, для которой любые слова врядли подойдут .