29.04.2006, 21:46 Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
ВЧ> Проблема в том, что такие утверждениея труднопроверяемы.
В таком случае это же верно и относительно утверждений о вреде. Конечно, мой эксперимент не был полностью чистым, т.к. примерно в то же время (фактически за год или два до того) я перешёл на вегетарианство. Но болезни, от которых я хотел избавиться, имели простудный характер, и у меня почти не было других. В то же время есть вегетарианцы, страдающие простудными заболеваниями. А в книге по пранаяме в частности говорилось и об избавлении от них. Иными словами, я получил в точности то, что было написано в рекламе.
ВЧ> И необходимо еще ответить на вопрос - что при этом потеряно. Возможно прибавка физического здоровья привела к ущербу здоровья душевного или духовного.
Трудно сравнивать — до этого был советский период, и я вообще сомневаюсь, что житель СССР мог обладать хоть каким-то духовным здоровьем, а мыслящий житель СССР — хотя бы душевным покоем. Мне лично этого не удавалось.
Тут выше говорилось о Будде, но это чепуха, что у него было плохое здоровье. Оно у него было крепкое, и он прожил по одним данным 80, а по другим 100 лет. Блаватская утверждает, что история с мясом — аллегория. О том, что Христос болел, мы тоже ничего не слышали, а умер он, как известно, насильственной смертью. Другое дело медиумы, они часто страдают плохим здоровьем, что происходит от растраты эфирного тела. Но пранаяма именно укрепляет его. В требованиях для учеников, сформулированных Блаватской, одним из первых пунктов идёт "совершенное физическое здоровье".
ВЧ> Скажу про себя, что мои занятия пранаямой, именно пранаямой, а не суроггатами, закончились потерями сознаниями
Полагаю, это следствие неумеренности и желания быстрых результатов. В АЙ же сказано — лёгкую пранаяму.
L> Да и начали мы с вопроса, может ли ХЙ способствовать духовному развитию ... И вот какие "умозаключения" пришли мне в голову.
вот именно что в кавычках.
L> Логично предположить , что в этом случаи мы в духовном развитии не продвинимся дальше, чем мы можем продвинуться физически, так как ведёт тело, со всеми его ограничениями, а не дух. Из этого и вытекает утверждение, что ХЙ является препятствием для продвижения духа
Это извращённая логика, потому что делаются произвольные утверждения, а потом из них выводы. Если даже принять, что хатха-йога не имеет целью духовное развитие и не ведёт к нему, из этого ещё не следует, что она ему мешает.
"Ведёт тело, а не дух" — абсурд. Тело не может ничего вести. Физическое тело — не принцип. Другое дело, что тело может быть ведомо желаниями, умом или духом. Если тело ведомо желаниями, уму или духу труднее установить контроль над ним и желаниями, хотя возможно. Некоторые физические упражнения просто позволяют ослабить связь между телом и желаниями, а так они поддерживают друг друга — установившиеся рефлексы в теле вновь пробуждают желания, а желания контролируют тело. Можно даже сказать, что это в некоторой степени гордыня — отказаться от имеющихся упражнений для этого, облегчающих задачу, и пытаться победить их голой волей; хотя для некоторых типов людей это возможно. Но в то же время легче применить комплексные методы. Например, вегетарианство советуют для той же цели. Но одно вегетарианство без усилий воли ничего не даст, это я знаю на собственном опыте, но это ведь не значит, что раз вегетарианство полезно для физического здоровья, то оно обязательно вредно для духовного.
Другое дело, что есть упражнения, которые как раз облегчают связь с астральным планом, и тогда, если контроль ещё не установлен, эта задача становится ещё сложнее. Именно на этом соображении, как я понимаю, основываются предупреждения об опасностях пранаямы и др. "искусственных методов духовного развития", поскольку некоторые из таких методов в действительности являются, по-видимому, способами открытия сообщения с астральным планом.
Но Будда в сутре рекомендует вдыхать, выдыхать и следить за дыханием и осознавать его. Одна из оккультных причин этого — соответствие между умом, третим планом снизу — ментальным, и воздухом — третьим снизу подпланом физического плана. Трудно контролировать ум, но дыхание контролировать легче, а если синхронно с контролем над дыханием прилагать и усилия по контролю ума, то дело пойдёт легче.
L> Или Вы знаете труса, мерзавца и т.д. , превратившегося с помощью ХЙ в свою противоположенность, как это произошло с Савлом, уверовавшим в Христа?
А уверование в Христа разве имеет перед этим преимущества? Надо помнить, что история Савла — миф, а примеры мерзавцев, обратившихся к христианству (начиная с императора Константина) говорят совсем о другом. Блаватская приводила их, только не помню, где.
L> На это я могу только одно сказать - мы говорим с Вами на разных языках
Разумеется. Я говорю на языке оккультизма (пусть и несовершенно освоенном), а вы — на языке религиозно-этическом.
В таком случае это же верно и относительно утверждений о вреде. Конечно, мой эксперимент не был полностью чистым, т.к. примерно в то же время (фактически за год или два до того) я перешёл на вегетарианство. Но болезни, от которых я хотел избавиться, имели простудный характер, и у меня почти не было других. В то же время есть вегетарианцы, страдающие простудными заболеваниями. А в книге по пранаяме в частности говорилось и об избавлении от них. Иными словами, я получил в точности то, что было написано в рекламе.
ВЧ> И необходимо еще ответить на вопрос - что при этом потеряно. Возможно прибавка физического здоровья привела к ущербу здоровья душевного или духовного.
Трудно сравнивать — до этого был советский период, и я вообще сомневаюсь, что житель СССР мог обладать хоть каким-то духовным здоровьем, а мыслящий житель СССР — хотя бы душевным покоем. Мне лично этого не удавалось.
Тут выше говорилось о Будде, но это чепуха, что у него было плохое здоровье. Оно у него было крепкое, и он прожил по одним данным 80, а по другим 100 лет. Блаватская утверждает, что история с мясом — аллегория. О том, что Христос болел, мы тоже ничего не слышали, а умер он, как известно, насильственной смертью. Другое дело медиумы, они часто страдают плохим здоровьем, что происходит от растраты эфирного тела. Но пранаяма именно укрепляет его. В требованиях для учеников, сформулированных Блаватской, одним из первых пунктов идёт "совершенное физическое здоровье".
ВЧ> Скажу про себя, что мои занятия пранаямой, именно пранаямой, а не суроггатами, закончились потерями сознаниями
Полагаю, это следствие неумеренности и желания быстрых результатов. В АЙ же сказано — лёгкую пранаяму.
L> Да и начали мы с вопроса, может ли ХЙ способствовать духовному развитию ... И вот какие "умозаключения" пришли мне в голову.
вот именно что в кавычках.
L> Логично предположить , что в этом случаи мы в духовном развитии не продвинимся дальше, чем мы можем продвинуться физически, так как ведёт тело, со всеми его ограничениями, а не дух. Из этого и вытекает утверждение, что ХЙ является препятствием для продвижения духа
Это извращённая логика, потому что делаются произвольные утверждения, а потом из них выводы. Если даже принять, что хатха-йога не имеет целью духовное развитие и не ведёт к нему, из этого ещё не следует, что она ему мешает.
"Ведёт тело, а не дух" — абсурд. Тело не может ничего вести. Физическое тело — не принцип. Другое дело, что тело может быть ведомо желаниями, умом или духом. Если тело ведомо желаниями, уму или духу труднее установить контроль над ним и желаниями, хотя возможно. Некоторые физические упражнения просто позволяют ослабить связь между телом и желаниями, а так они поддерживают друг друга — установившиеся рефлексы в теле вновь пробуждают желания, а желания контролируют тело. Можно даже сказать, что это в некоторой степени гордыня — отказаться от имеющихся упражнений для этого, облегчающих задачу, и пытаться победить их голой волей; хотя для некоторых типов людей это возможно. Но в то же время легче применить комплексные методы. Например, вегетарианство советуют для той же цели. Но одно вегетарианство без усилий воли ничего не даст, это я знаю на собственном опыте, но это ведь не значит, что раз вегетарианство полезно для физического здоровья, то оно обязательно вредно для духовного.
Другое дело, что есть упражнения, которые как раз облегчают связь с астральным планом, и тогда, если контроль ещё не установлен, эта задача становится ещё сложнее. Именно на этом соображении, как я понимаю, основываются предупреждения об опасностях пранаямы и др. "искусственных методов духовного развития", поскольку некоторые из таких методов в действительности являются, по-видимому, способами открытия сообщения с астральным планом.
Но Будда в сутре рекомендует вдыхать, выдыхать и следить за дыханием и осознавать его. Одна из оккультных причин этого — соответствие между умом, третим планом снизу — ментальным, и воздухом — третьим снизу подпланом физического плана. Трудно контролировать ум, но дыхание контролировать легче, а если синхронно с контролем над дыханием прилагать и усилия по контролю ума, то дело пойдёт легче.
L> Или Вы знаете труса, мерзавца и т.д. , превратившегося с помощью ХЙ в свою противоположенность, как это произошло с Савлом, уверовавшим в Христа?
А уверование в Христа разве имеет перед этим преимущества? Надо помнить, что история Савла — миф, а примеры мерзавцев, обратившихся к христианству (начиная с императора Константина) говорят совсем о другом. Блаватская приводила их, только не помню, где.
L> На это я могу только одно сказать - мы говорим с Вами на разных языках
Разумеется. Я говорю на языке оккультизма (пусть и несовершенно освоенном), а вы — на языке религиозно-этическом.
 |   |
