Старый 27.01.2006, 15:38   #1048
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
А разве я говорю о продвижении вперед? А почему не назад? Про цену вы правы... Я помню о цене и соразмеряю её с теми целями, которые осознал. Мне трудно понять этот образ - водить стену за собой на веревочке. Очевидно, что вы не понимаете о чем речь. Мне вообще прикольно наблюдать, как люди пытаются оттолкнуть от себя понимание собственной ОТЧУЖДЕННОСТИ и прежде всего отчужденности от Любви, от мироздания, от эволюции, от Отца и Матери, от собственных творений и так далее.
Ниннику, а ведь я Вас понимаю, хотя Вы все время пытаетесь это опровергнуть. Вот Вы сами не хотите (не можете?) понять других, у которых иное восприятие. Вы для себя имеете некое внутреннее ощущение, психологически локализованное в образе Стены, ну и
чудненько. Но Вы это, чисто личное восприятие упорно проецируете на всех. Почему, это мне непонятно.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Вот эта самая отчужденность и есть плата за наше существование в форме человека. Мы не тянем эту стену на веревочке, она просто существует на пути познания. И первым, кто осознает её будет тот, кто выбрал именно ЖЕЛАНИЕ ЗНАТЬ! Именно его путь - путь к Стене.
Отчужденность это, говоря более понятным языком, заключение Духа в оболочку физического тела. Но наше-то задание на этой планете – просветлять, утончать оболочки, для достижение
соответствия и максимально возможного приближения к высшему аспекту. Вы это обозвали Стеной, но другие – нет. А желания знать и только – мало! Гораздо важнее желание служить, обретаемым знанием. Этот ключевой момент в отношении к познанию очень хорошо описан в Учении Храма.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Он первый понимает ограниченность собственного существа, непреодолимую ограниченность. Он бессилен что-либо изменить в этой ситуации. Он должен будет изменить себя и свои цели, чтобы подойти к стене в назначенный срок иным существом, озаренным Любовью. Плата за такую перемену слишком велика и только жизненность может уменьшить её тяготу.
Изменить себя – совершенно верно. Абсолютно обязательное условие, иначе невозможно. Было уже это в чьих-то постах, возможно Но Ванна, не помню. Это называется переход на новый уровень, а по Вашему – опять стена. Да, там тоже будет свой потолок. Но об этом Вам говорил Софьин, не охота повторяться.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Вы понимаете? Знание кроме всего прочего отчуждает человека от естественности человеческого существования, меняя его бесповоротно, раз и на всегда. И поэтому путь Знания - это путь назад, в исходную точку начала.
Ниннику, Вы очень противоречиво изъясняетесь, простите. Знание направленное на естественное развитие Единой Жизни не может никоим образом отчуждать человека от естественного
сущестования. С чего Вы взяли, что наше теперешнее
существование – естественное? Вы читали книги Ефремова? Вот там пример того, как устремление к знанию совершенно не ведет к отрыву
от всего человеческого. Это наше понятие о «всем человеческом» неправильное.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Я бы сравнил это с порядком записи на магнитный носитель, когда изображение накладывается на звуковую дорожку или наоборот. Устремленный к знанию уже записал некие кратинки, а получая знания он начинает писать звук. Лишь после этого он получит некое подобие жизни, которое может дать, а может кстати и не дать, некую сумму Любви.
Человек, избравший путь любви, развивается более естественно. Но чтобы избрать этот путь, нужно оставаться человеком и быть готовым платить всю сумму страдания, со-страдания, переживания, привязанностей и т.д.
Как не покажется странным, но мне кажется, что осознание Любви как раз и начинается с осознания отчуждения. Т.е. это точка начала. Поэтому у меня Девочка выбирает путь Любви после бесплодного сидения в тени Стены. Грубо говоря, она начала жить в тот самый момент, когда произнесла слова: Жить и Любить.
Естественно, что на пути Любви она получила своего Проводника. Но ведь и он в конечном итоге приведет её к все той же стене Отчуждения.
Вот в чем фокус. Если говорить обо мне, то я боюсь не смерти или страдания (это есть, но в меру). Я вот как раз Любви боюсь. Ибо многожды давно избрал путь Знания. И не раз возвращался к Стене и не раз преодолевал её и вновь возвращался. Бредовая петля, как сказал Но Ван.
Да правильно сказал Но Ван. Согласна с ним на все 100%! Ниннику, не обижайтесь, может Вам покажется резкими мои высказывания, но я не хочу совершенно Вас задеть. Однако, позвольте Вам возразить, относительно пути знания. Чистый путь знания налагает такие невероятные ограничения, что Вы, даже судя из мелькавших здесь
откровений, никак не можете на нем находиться. Вы, уважаемый, если и идете, то по смешанному пути, как и многие.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Я же скажу - отсутствие нужных ингридиентов Судьбы. Черт их знает, какие они должны быть и откуда и как берутся. Но их нет, а на нет и суда нет. И как долго можно сопротивляться Любви я тоже не знаю.
В судьбе нет отсутствия нужных ингридиентов – судьба это цепочка причинно-следственных связей Ваших же прошлых воплощений. Все, что необходимо для Вашего прохождения этого воплощения Вам дано. Другое дело, что Вас это не устраивает. Но это значит только
одно – что Вы не хотите понять своего основного задания в этой жизни, а ищите чего-то того, что не совсем Ваше (если совсем не Ваше).
Цитата:
Сообщение от ninniku
Если рассматривать человека, как сложный коктейль, то нужно определенное сочетания ингридиентов, чтобы стены сосуда растворились, но тогда и состав и человек перестают быть.
А вот если представить себе другую метаморфозу - преображение твердого или жидкого в лучевое состояние, вот тогда можно лучше понять, что должно получиться в итоге смешения этих ингридиентов.
Содержимое сосуда радируется вовне, легко преодолевая стены, не смешиваясь ни с чем и оставаясь изначальной сущностью, но при этом сохраняется и сосуд.
Вот представьте, что вы налили в сосуд некую смесь и меняли её до тех пор, пока она не начала светиться. Вот свет и есть сущность человека, преодолевшего стены.
Все это механически описать просто, а вот как этого достичь? Тут рецептов море, всего море, а толку мало. А почему?
Да потому, что время не пришло. Потому что нет нужных ингридиентов судьбы каждого отдельного человека и всего человечества в целом.
И как можно это по прихоти изменить? Да никак!
Рецепт для каждого индивидуальный. Вы читали Учение? Там в сотне мест говорится о том, что нет одинаковых путей, что каждый выбирает свой. Что нет даже одинаковых листьев на дереве, или одинаковых атомов. Мы все здесь хорошо уяснили – куда нужно идти. А вот – как, это должно возникнуть изнутри, услышано от собственной души и только. Никто другой не скажет правильно. Ну, разве что, развитие духа позволит услышать голос Учителя!
Цитата:
Сообщение от ninniku
Стена была, есть и останется, чтобы не умничали по этому поводу люди, что бы не говорили об избавлении от страданий, привязанностей, слабостей ума, недостатков сознания и прочего.
Рано или поздно и Уддиана, и вы, и Но Ван переживут тень Стены как катаклизм личной жизни. Вот тогда и начнется жизнь Человеческая.
Те, кто стену не воспринимают, бедет испытывать другие ощущения,
Вам не кажется?
Цитата:
Сообщение от ninniku
Вы вернетесь в точку начала и начнете писать звук ваших мыслей на картины жизней, записанных ранее. Может быть тогда Уддиана начнет ценить каждую привязанность как высший дар, вместо того чтобы с утра до вечера готовиться к смерти.
И если это звук будет записан ПРАВИЛЬНО, то нужные ингридиенты судьбы обнаружатся сами. И свет вашей сущности пройдет сквозь стену, а мы будем возле вас отогреваться от холода отчуждения.
Тогда вы будете уже не Проводниками или Пограничниками или Природными Магами или Художниками Мечты. А наверное Бодхисатвами.
Если человек слышит голос духа, говорящего через очищенную душу – он на правильном пути. О большем говорить не пристало, так как и высочайшие духи испытывали падения.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Мне кажется, для того чтобы эти ингридиенты судьбы как-то проявились требуется осознание всего цикла жизней. Это как прочитанные и перечитанные книги, когда с каждым прочтением добавляется нечто, что меняет смысл прочитанного и усвоенного ранее. Понимание всего сотворенного нами - это запись звука на череду картинок. Но и после такой записи это будет лишь часть работы. Сам фильм должен получиться таким, чтобы в нем появилось нечто, что превышает и звуковой и видеоряд. Ну, примерно, как в фильмах Тарковского, что ли...
Т.е. тысячи и тысячи жизней становятся как одна, а она в свою очередь, передает некий смысл, некий вкус, что ли...
Вот если он тот какой нужно, то он и окажется нужным ингридиентом судьбы и все камни ваших жизней начнут светиться, как засветились камни Замка в сказке о Запертом.
Вся эта "бредовая петля" была лишь прологом к этому пониманию. Я лишь механически отразил и изобразил понимание того, что должно произойти, чтобы стена перестала быть Стеной отчуждения, чтобы она раздвинулась до бесконенчости. Но при этом, даже отодвигаясь в беспредельность, она не перестанет существовать.
Да, отчуждение таки будет до самой Пралайи, когда все опять сольется воедино. Это известно. Вас так беспокоит именно это отчуждение?
Цитата:
Сообщение от ninniku
Глупо полагать, что мы можем больше, чем нам суждено. И что мы можем иначе. Все что мы можем, это по другому все это понять. Процесс переосмысления всегда идет у тех, кто к Знанию устремлен. И только Знание дает этому процессу нужное направление. Я верю в то, что устремившийся к знанию - уже достиг. Но все в свой срок. А срок наступает тогда, когда нужные ингридиенты судьбы ПРОЯВЛЯЮТСЯ! Наверное, именно проявляются, а не появляются. Они скорее всего всегда есть у каждого человека, но должно прийти их понимание через сложный процес осознания своих жизней. Не факт, что оно придет, это понимание, обязательно. Тут нужны усилия и работа. Само по себе устремление является обязательным ингридиентом судьбы, с которого весь процесс и начинается. Внимание! Старт!
А когда кто до финиша доберется...
Ниннику, надо было читать Ваш пост с конца! Самое прикольное, что Вы петляли и кружили все время, но к финишу вышли в нужном месте. Редкий, однако, талант! Удачи Вам!
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх