Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,372 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от csdoc ................... Получается так, что главная коммунистическая догма о необходимости запрета частной собственности на средства производства для построения коммунизма - ошибочна? И именно потому СССР и развалился, потому что он был построен на ошибочных догмах? А Китай процветает потому что в фундамент этого государства ошибочные догмы не были заложены? .................. | Верно. Частнособственничество из сознания не выветрить за одно поколение , и не за два , и не за три................... . Ленин это во время понял и ввел НЕП. А насильственное насаждение чего либо нового, непременно встретит отчаянное сопротивление старого. | Верно. Об этом же прямым текстом говорится и в Учении Живой Этики: "...из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую"  Цитата: Община (Урга), 3 II 3. Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую. Но Община Мира суждена — значит, элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников. Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных коммунистов. Ни капиталистический сыск, ни инквизиторские тюрьмы недопустимы. Но светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Общины. Думаете, что сказанное — утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая! | . Но у Ленина ведь не было никакого иного способа кроме насильственного захвата власти и установления в стране насильственной коммуны. И у Сталина не было иного выхода кроме насильственной коллективизации и установления насильственной коммуны в среде сельских жителей. Каким образом же тогда совместить то что делали Ленин и Сталин с тем, что написано в Учении? Если провести мысленный эксперимент и представить себе, что Ленин и Сталин идеально знают все Учение и знают и очень хорошо понимают этот параграф о вреде насильственной коммуны - они точно так же бы все делали как делали в действительности или они каким-то способом изменили бы свои цели и методы и действия? И как быть с этой догмой и определением что коммунизм - это обязательно отмена частной собственност на средства производства? Цитата: Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечивается социальное равенство. Также «коммунизмом» часто называют крайне левую идеологию, которая провозглашает своей целью построение коммунистического общества. | Ведь это же смая главная основа основ и самый главный фундамент учения Маркса и Ленина. Если это убрать - то все учение Маркса и Ленина просто рассыпется в прах. Разве нет? Если разрешить частную собственность - тогда неизменно будет эксплуатация человека человеком и появятся очень богатые люди, миллиардеры, - как это произошло в Китае, и тогда економическим базисом в стране станет капитализм или какая-то смешанная планово-рыночная экономика. Каким же образом тогда получится построить в стране коммунизм, если в действительности будут строить капитализм и иметь в стране миллиардеров? Цитата: Сообщение от gog Частнособственничество из сознания не выветрить за одно поколение , и не за два , и не за три................... | По вашему мнению, - сколько нужно чтобы прошло поколений, прежде чем получится выветрить частнособственничество из сознания? | Эволюция человека разумного сколько времени идет? И все этапы эволюции полезны , необходимы и вычеркивать из сознания если он не изжит полностью не получится. Но при этом предстоящие эволюционные процессы не спят и так же наступают на пятки. Не все так просто - революция и Коммунизм. Чем дальше эволюция , тем процессы сложнее , труднее . Реальность и жизнь не бог с волшебной палочкой. Сказать двумя тремя словами почему так , а не иначе - ничего не сказать . Потому скажу только , что я лично приверженец Коммунистического строя и морали не смотря ни на какие утверждения , что это все утопия . Я не верю в Коммунизм . Я знаю , что Коммунистическое сознание неизбежная ступень естественной эволюции сознания человека в будущем. Это так не от того , что кто то хочет так (бог к примеру ) , а это есть закон бытия сознания в любой точке Космоса , которым не в силах управлять даже Боги , если они есть конечно.  И скажу , что во мне многое не изжито. Если честно , я на нынешний момент наверно не могу даже расстаться с собственностью ради общего блага . Но знаю точно , что Истинное личное счастье наступит только тогда , когда будут счастливы все вокруг . А такое положение наступит только тогда , когда сознание всего общества так же осознанно будет работать на общее благо , а не на личное. Это так просто и так естественно и реально видно по нынешней ситуации так сложно понимание , что возможно иметь все , только если изначально отдашь все свое , всю себя для всего . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский |