Старый 27.12.2005, 14:46   #345
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

1 писал : Миссия несения Учения А.Й. заключалась не в простом записывании под диктовку слов текста Учителей, но также в реализации принципов Учения в жизни.

-- В ПОПЫТКАХ реализации . Что смогла – выполнила . Но многое не смогла . Взять хотя бы указы о вегетарианском питании (понимаю , что меня атакуют возмущенными заявлениями о том , что это не самое главное и все же приведу этот пример , так как его легко проверить) . Елена Ивановна умудрилась сохранить свои мясоедские привычки даже в тот период , когда уже осуществлялась трансмутация центров . Возможно это и стало одной из причин больших проблем с плотью , которые ее мучали на протяжении всей ее дальнейшей жизни . А она пыталась дать этим болезням и болям совершенно другое объяснение .
Не удивительно , что и Людмила Васильевна Шапошникова , зная об этом , тоже не придерживается правильной диеты , рекомендованной в «Живой Этике» для приближенных учеников . Вот вам пример того , как несовершенствам ЛИДЕРА начинают подражать .

хххххххххх

1 писал : Все ее мысли и записи должны были находиться под пристальным наблюдением Учителей. Любое значительное отклонение было бы замечено, а уж тем более такая чудовищная ложь.

-- С этим никто не спорит , так оно и было . Но существует ЗАКОН КАРМЫ , в который не имеют вмешиваться даже Великие Учителя . Они не имеют право тут же исправлять все ошибки своего ученика ! По той же причине Учителя не имеют право предотвращать все войны на планете . Это нарушило бы свободную волю человека и сняло бы с него ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за совершаемые деяния !

«Ученику, находящемуся под испытанием, разрешено думать и поступать, как он того желает. Его предупреждают, ему говорят заранее: вы будете искушаемы и вводимы в заблуждение: два пути будут открыты перед вами и оба ведут к одной и той же цели, которой вы хотите достичь; один легкий и он скорее приведет вас к выполнению указов, которые могут быть вам даны; другой путь более трудный, более долгий, полный камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце его вы, возможно, потерпите неудачу и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для выполнения какой-нибудь особой маленькой работы. Но тогда как все перенесенные на втором пути тяготы в конечном счете будут вменены вам в заслугу, легкий путь может доставить вам только кратковременное удовлетворение, легкое выполнение задания. Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в "обмане", в полном смысле этого изящного слова» . (Письма Махатм)

«Согласно нашим правилам М. не разрешалось запрещать ей такой образ действий. Короче говоря, ей должна была быть предоставлена полная свобода действий, свобода создавать причины, которые в должное время стали ее бедствием, ее позорным столбом» . (там же)

ххххххххххххх

1 писал : Успехи в огненном опыте Е.И. являются подтверждением того, что Учение было ей в достаточной степени ПОНЯТО, иначе результаты были бы иными

-- Об упехах огенного опыта нам ничего не известно . Есть похвалы Учителя , записанные ЕИ . Но это скорее всего лишь психологическая поддержка , а не объективные доказательства успешности . Так же любой врач говорит тяжело больному , даже зная что он не выживет , о том , что все хорошо , кризис миновал и все идет на поправку .
Между прочим в книге «Эхо Калагии» Николай Сиянов описывает то , как происходила трансмутация центров Александра Наумкина . И многие последователи «Калагии» считают , что это было такой же значимости событие , как с Еленой Ивановной . А где МЕРИЛО , если мы с вами ничего в этом не понимаем ?

хххххххххх

1 писал : Все то, что было выдано через Письма, было выдано с разрешения и одобрения Владык. По крайней мере, в НАИБОЛЕЕ ВАЖНЫХ и ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ моментах. Некоторые заблуждения присущи любым людям. Но в данном случае высказывания в адрес Бейли являются непросто случайными мыслями или предположениями, но носят явно направленный характер.

-- Так об этом и речь , что это было ИСПЫТАНИЕ , а не случайная оплошность . Испытание , которое ЕИ не смогла пройти успешно . Между распознаванием СЕРДЦЕМ и слепым доверием к АВТОРИТЕТУ , она всегда выбирала последнее . А это свидетельствует о недостаточно высоком уровне ее , как ученицы Великих Учителей . Об этом же свидетельствует и ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО КОМПЛИМЕНТОВ В ЕЕ АДРЕС со стороны Мории . Более продвинутый ученик ПРЕСЕК БЫ эти испытания на манию величия , попросив не унижать его таким образом . Да и множество вопросов о своих (и своих близких) прошлых воплощениях во время тяжелейшего для Учителей Армагеддона – это недостойное высокого ученика любопытство о личном , то есть о несущественном !

ххххххххх

1 писал : Эти передовики, насколько я понимаю, должны были бы уже вместить ту самую основу, то бишь, те самые высшие этические принципы и заветы Учителей (из А.Й., либо Учения Профетов, либо каких-либо прочих «заменителей»). Должны были пройти опыт раскрытия высших духовных центров, огненный опыт, трансмутацию низших энергий в высшие и т.п. Т.е., по сути, заложить тот самый фундамент, о котором говорили Учителя. Но что бы Вы там ни говорили, ничего из этого ровным не наблюдается

-- Кто вам сказал , что они УЖЕ ДОЛЖНЫ ВМЕСТИТЬ , РАСКРЫТЬ , ТРАНСМУТИРОВАТЬ , ЗАЛОЖИТЬ ? Слишком ТОРОПИТЕСЬ

1 писал : Об этом говорит А.Й.

-- Подтвердите цитатой ! В противном случае это очень смахивает на ОТСЕБЯТИНУ !

Далее 1 привел множество цитат о том , каков должен быть ПРОДВИНУТЫЙ АГНИ ЙОГ . А зачем ? Разве Учение дается тем , кто в нем уже не нуждается ? ТРАКТАТЫ Тибетца между прочим для того и даны , чтобы отличники рода человеческого смогли стать такими ПРОДВИНУТЫМИ АГНИ ЙОГАМИ . Или вы считаете , что им может стать только рериховец ???

хххххххххх

1 писал : Кроме того, раз Вы полагаете, что А.Й. для Вас необязательна, то для Вас необязательными будут и все те достижения, сопровождаемые должным вмещением Учения. В таком случае нам с Вами вообще не по пути.

-- Для кого это для нас ? Для Ку Аля Агни Йога -- это КРЕПЧАЙШИЙ ФУНДАМЕНТ его мировозрения .

хххххххххх

1 писал : А на ОТСЕБЯТИНУ больше похожи Ваши трактовки А.Й., да и все Ваше Учение в целом...

-- Так Ку Аль об этом сразу открыто и заявил , что это всего лишь результат его размышлений . То есть отсебятина . Но базирующаяся на фундаменте Учений Великих Учителей и НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩАЯ ИМ ! Почти любое свое утверждение могу подкрепить цитатой из «Тайной Доктрины» или «Живой Этики» !

хххххххххх

1 писал : А вот мнение Н.К. Рериха по поводу вопроса о необходимости борьбы со злом:

-- И далее приведено множество цитат , большая часть которых не принадлежит НКРериху . И все эти цитаты сообщают нам о том , что темные существуют . Так с этим никто и не спорил . Где же тут утверждения , что надо критиковать темные организации ??? Где цитаты из «Живой Этики» об этом ???

ххххххххххх

-- Учение Доброй Воли утверждает как раз противоположное . А именно , что из разбитых черепков разных ваз (здесь ваза – символ плотной формы положительного эгрегора) НЕВОЗМОЖНО создать НОВУЮ прекрасную вазу .

1 писал : А Учение А.Й. учит, что из разбитых черепков (плотных форм) ничего создавать и не надо. Следует вместить единую и вечную ИДЕЮ о вазе, собрать весь накопленный опыт и на основе него создать новую прекрасную вазу – не из старых черепков, но из нового материала и НА ОСНОВЕ ВЕЛИКОЙ НОВОЙ ИДЕИ (синтеза всех существовавших идей).

-- Это вы украли у Ку Аля . В «Живой Этики» говорится на эту тему примерно то же , но используя другие образы .

ххххххххххх

-- Задача заключается в другом – научиться смотреть на эгрегоры глазами АДВОКАТА , а не ПРОКУРОРА.

1 писал : Что-то не видно, чтобы Вы на рериховский эгрегор смотрели глазами адвоката.

-- Из чего вы это заключили . Разве Ку Аль требует кого-то из рериховцев наказать ?

1 писал : И еще хорошо бы, чтобы в некоторых случаях адвокат не становился адвокатом дьявола.

-- Вы что считаете , что есть те , кого можно лишить адвоката ? Мол он такой мерзавец , что и без адвоката обойдется . Ку Аль например готов стать адвокатом даже у дьявола ! Но не для того , чтобы скрывать его чудовищные преступления против человечества , а для того чтобы попытаться отыскать хоть искорку чего-то хорошего в нем . Не для того чтобы спасти его от неминуемого наказания , а для того чтобы наказание было ЗАКОННЫМ . Возможно мне удалось бы показать , что виноват не он один , что ответственность с ним должны разделить и многие из тех , кто готов закидать его камнями . Покрайней мере Христос не побоялся стать адвокатом грешницы . А в «Великом Инквизиторе» у Достоевского – ПОЦЕЛОВАЛ того , кто собирался отправить Его на казнь . У меня всегда мураши по спине бегают , когда я читаю это место .

1 писал : Между прочим, Вам не приходило в голову, что частенько позиция прокурора гораздо честнее? Прокурор опирается лишь на действительные доказательства и требует наказания в соответствии с ними: не больше, не меньше. А адвокат обязан защищать всех подряд, как плохих, так и хороших. Нередко прибегая к лжи и лицемерию и защищая мошенников и преступников. Становясь тем самым адвокатом дьявола. Адвокат не может защищать объективно. Он обязан защищать по максимуму, даже если подзащитным будет сам дьявол. Где можно встретить большее лицемерие?

-- Тут вы пытаетесь нас убедить , что ради денег может покривить душой только адвокат ? Да точно также прокурор за взятку выносит условный приговор вместо сурового наказания .
Никакого лицемерия в том чтобы защищать мошенников и приступников нет . Ведь защищаеся ДУША человека , а не его испачканные одежды .
Адвокат МОЖЕТ защищать объективно , если будет действовать по совести , а не ориентируясь на величину гонорара .
По максимуму надо защищать даже дьявола . Никакого лицемерия в этом нет ! Другое дело , что даже при всех усилиях может быть НЕ УДАСТСЯ найти ничего положительного . Но сделать такую попытку надо обязательно !

хххххххххххххххх

1 писал : А как Вы полагаете, Бог (или Карма и т.п.) занимает позицию адвоката или прокурора? Защиты ИЛИ наказания?

-- Это совсем не сложный вопрос . Дело в том , что все , что существует в Солнечной системе – это ЛИЧНОСТЬ БОГА (Логоса Солнечной системы) . Ибо хотя ЕМУ (как и нам) очень далеко до АБСОЛЮТА , но для людей ОН БОГ ! И поэтому все несовершенства у него внутри (в том числе и Темная Ложа планеты Земля) -- это следствия ЕГО несовершенства . Как и вы , он сам себе адвокат и сам себе прокурор . Какие-то свои несовершенства ОН изживает , а с какими-то сживается и не замечает их до поры до времени .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх