Старый 04.06.2020, 17:19   #28188
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Блин, Чернявский, ты доведёшь до белого каления самого спокойного человека. Ну кто нам покажет договоры с МВФ? Да если они и есть, то я даже не знаю где и что искать.
Ну не тот формат здесь, чтобы я сыпал договорами и прочими нормами соглашений. Это форум, напомню, здесь высказывают своё мнение. Да аргументировано. И я аргументировал, но ты требуешь от меня, как на суде, конкретные слова в конкретной форме изложенные. А откуда у меня может быть юридическая документация международных соглашений РФ и МВФ? Я могу судить только на основании высказываний ведущих специалистов, авторитетов в этой области. И основываюсь на аргументах, которые были выложены С. Глазьевым, И. Касатоновым, М. Хазиным и прочими авторитетными экономистами.
Глазьев или Хазин пишут о тайных договорах?

P.s. Царьград - занятный источник. Что ни цитата, то перл.
А кто вам сказал о тайных договорах? Если мы (общество) не читало договор, то это не значит, что оно тайное. По всей видимости договор есть, даже он имеется в печати или на сайтах, но кто их читает? Да если и почитать договор (даже с лупой в руках), поймём ли мы все тонкости и нюансы соглашения?

И я понимаю, что ты хочешь перевести дискуссию в такое русло, когда можно сказать, что всё это конспирология. И, дескать, говорить не о чем. Но это твой субъективный подход. Объективно...
Объективно, это когда с фактами. Субъективно - с личными фантазиями. Иначе не нужно говорить "А", если спотыкаешься на следующей букве.
А когда, у человека нет фактов, а он начинается сыпать цитатами и ссылками (типа "пойди посмотри, там все написано"), то это выглядит совсем уж безобразно.
На мой взгляд не совсем корректно предоставлять факты по теме, где всё вообще за семью печатями. Но ведь очень многие "инсинуации" никто также из властей не опровергал? Ну, за исключением уверений конечно. По моему, так МВФ это вообще какая-то тёмная контора, не более, чем инструмент в чьих-то руках. И те договора, описывающие взаимоотношения сторон через эту контору весьма и весьма непрозрачны. И думается, что даже в нашем правительстве, пальцев одной руки будет слишком много, чтобы перечесть этих людей. Любые договора между правительствами разных стран имеют определённые тайные соглашения, регулирующие так или иначе основные пункты. Почему здесь должно быть по другому? Неужели Вы считаете, что можно где-то взять и найти в тырнете данные по соглашениям МВФ и нашей страны?

Ну ладно. Давайте посмотрим что у нас имеется, и как это можно интерпретировать. У нас есть ФНБ. Вроде как хорошая идея. Но вот проблема в том, что брать деньги из этого фонда на какие-то нужды мы не можем. Только..., ну в общем никак. Вы говорите, что мы кредитуем какие-то страны и экономики и получаем за это прибыль. Вроде бы тоже логично. Но вот представьте, надо что-то построить, то, что окупится через несколько лет, например дом. Вам понадобятся деньги на строительство, на материалы, ну Вы знаете. Допустим у вас есть миллион. Что Вы будете делать, используете его на строительство, или отдадите в рост, а сами будете искать другой источник? Вот именно это нас и заставляют делать. Этих денег из ФНБ нам не дают, но зато говорят - свободный рынок, ищите инвесторов! Приходят инвесторы и спрашивают об условиях вложения, о страховании, о выгоде вложения. А им отвечают - да пока непонятно, когда, что, вот ещё пару таких дурней найдём, бабло вбухаем, а там видно будет. Это я нарисовал Вам то, как наше правительство, как курица с яйцом носилось с проектами инвестирования и призывало инвесторов широкими улыбками и заверениями в дружбе. Т.е. вся эта компания по поиску инвесторов, так громко раздуваемая в своё время Медведевым, изначально была фуфелом.

Смотрим дальше. А что же такое, этот наш ФНБ? Где эти дензнаки хранятся? Нас уверяют, что это супер-пупер надёжные бумаги, и прочая фигня, но в пересчёте на баксы, это много. Ну допустим, А давайте теперь вернёмся к ситуации, когда нам не найти инвесторов. И представим себе, что где-то и кто-то также нуждается в средствах на строительство. Он идёт в тот самый банк, где лежит Ваш миллион и берёт спокойно кредит, в т.ч. и за Ваш счёт. Да, Ваши деньги работают на того дядю, а не на Вас, у него рейтинги лучше, бумаги правильнее составлены, он победил в каких-то там конкурсах и пр. Вот и выходит, что "денег нет, но вы держитесь".

Но и это ещё не всё. Нам говорят о надёжности этих активов, но насколько это так? Нам известно, что ФРС за последние годы напечатала порядка 4 триллионов долларов, собственно не обеспеченных денег. Она их эмитировала не из воздух, но за счёт тех, кто "работает" на неё, т.е. всех, кто проводит долларовые операции, т.е. и за наш счёт тоже. То есть наши деньги, вложенные в эти бумаги и прочее, наш ФНБ обеднел на солидный процент. И те проценты, что мы зарабатывали на этом, думаю ниже, чем те, от которых мы потеряли. И это ещё не конец истории. Только совсем уж слепой не видит, вернее не хочет видеть, как фондовые рынки начинают(продолжают) осыпаться, и дело идёт к мировому экономическому кризису семимильными шагами. Скажите, есть вероятность кризиса? Не ковидная? А значит и уверения тех, кто нас уверяет в незыблемости всего тоже от лукавого. И если кризис случится, что будет с нашим ФНБ? Правильно, правительство с печальным выражением лица, ссылаясь на ..., сообщит нам то же, что мы слышали не раз - "денег нет, но вы держитесь".

И теперь скажите мне, Вы станете добровольно и без принуждения отдавать свои дензнаки в такой оборот, доверяя тому дяде, который потом за Ваш же счёт построит себе особняк, а какой-то банковский служащий долго и упорно будет Вам доказывать, что по договору, профукав свои дензнаки, Вы ещё и останетесь должны этому банку?
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх