Старый 05.12.2005, 09:44   #19
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Софья
Цитата:
Сообщение от ninniku
Цитата:
Сообщение от Софья
Искусственность общественного уклада ведет к неестественным реакциям человека. Вампиризм - не естественнен, верно?
Странно, что мы в этой ветке углубляемся в эту тему. Он естественнен и необходим. Если есть те, кто производит больше, чем может потребить, то должны быть и те, кто потребляет больше чем может произвести. Термин вампир встречается в определенном смысле. Но вот, например, в этнологию Л.Гумилев ввел термин субпассионарий...
То, что мы именно в этой ветке углубляемся в тему вампиризма, - совсем не странно. О желаниях говорили? Говорили. О магии черной и белой говорили? Говорили. Вампиризм (для меня) - от ненасытности чем-либо (также и желаниями), от нежелания/незнания "как" самому поработать, от ущербности в самооценке, - да много от чего. Он естественнен для той среды, в которой развивается. Я же утверждаю, что он неестественнен для исконно природных образований, т.е. неприроден. Гумилев, видимо, описал то, что есть, как он это видит. Вопрос в том, а то, что он/я/Вы видим, - это природное создание или нечто искусственное?

Ноу Ван, кажется, пару раз говорил одну важную вещь: Природа экономна. Я полностью согласна с таким утверждением. Не станет Природа создавать нечто, что постоянно пробуксовывает, не является для чего-то необходимым, не питает общую природную систему, а работает на холостом ходу, для обеспечения только собственных потребностей: такие образования Природа уничтожает рано или поздно. Примером того служат, например, государственные системы, созданные людьми: они искусственны, загромождены ненужными элементами, работающими только под себя и для себя. Естественно то, что эти системы самым нелепым образом обязательно влияют на жизнь всех существ, добровольно или вынужденно в ней находящихся, но сами системы от того все равно естественными/природными не являются.

Цитата:
Я же имею свое понимание. В моей судьбе был вынужденный этап вампиризма. В тот период без помощи чужой энергии не мог даже спать. Видимо тонкое тело настолько ослабело, что не могло выделяться. Ровно полгода я ночами лежал, гляда в потолок и не мог сомкнуть глаз. Потребление чужой энергии было спонтанным, а не просчитанным. Обжорства никакого не было ни в энергетическом, ни в физическом смысле. Любое получение энергии сразу обрушивало в сон. Потребление пищи также было связано с наличием/отсутствием чужой энергии. Если её не было, я не мог есть без боли и остановки желудка. Но в тот период я не знал усталости. Уставали другие, чьей энергией я пользовался. Даже боль у меня была умозрительной. Поэтому я делал только то, о чем меня просили или приказывали. Ничего другого я не мог делать. Но те, кто просил или приказывал платили энергией. Зачем они это делали я не знаю.
Ниннику, Вы удивительная умница . Не к месту, но зато от души .

Я считаю, что человек в своем идеале может производить энергии гораздо больше, чем может потребить. Наверное, в этом проявляется одно из человеческих подобий "богу". Люди сами себя ограничивают и одергивают, устраивают себе препятствия и ловушки, с которыми упорно борятся, с удовольствием от них страдают, неправильно распределяют энергетический ресурс, не умеют правильно расставлять приоритеты и т.д. Это из моего личного опыта, наблюдений и "страданий" .

Люди или природные существа, добровольно отдающие, просто осознанно или неосознанно выполняют свое предназначение. Энергообмен - это - с моей точки зрения, - естественный, природный процесс, отвечающий Экономике Природы. Жадность как со стороны получающего, так и со стороны дающего являются предпосылкой к "ненормальности", неестественности поведения живого существа, к вампиризму. Вы нуждались, Вам дали. Насколько в данном случае добровольной эта отдача была, я не знаю. Так же как и не знаю поэтому, было ли Ваше поведение проявлением именно вампиризма. Склонна думать, немного познакомившись с Вашим мировоззрением, что вряд ли.
Я, например, периодически нахожусь в состоянии, подобном Вами описанному. Думаю, любой человек, выбравший себе род деятельности - профессиональной или личной, связанной с огромной отдачей, знаком с таким состоянием, могущим довести до отчаяния, если его воспринимать неправильно. Я поняла, что, если пытаться "подворовывать" энергию разными осознанными или неосознанными способами, то это неправильно, это вампиризм. А если попросить, чтоб тебе дали, - это естественный энергообмен. Складывающийся из этого симбиоз - естественное следствие энергообмена. Впрочем, наверное, и из вампиризма может сложиться симбиоз, но он всегда оставляет тягостное, мучительное ощущение безвыходности ситуации, иногда доводящей о мысле об убийстве или самоубийстве. У меня и такое было, и хорошо, что не дошло до страшного.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Софья
О любви.
Получается, что, не сойдись все три силы в одну точку, никакой Любви не произойдет? Откуда эти силы вообще появляются?
Понятия не имею. Но у меня ощущение, что они критичны. Только благодаря им мы видим разницу между этими чувствами. А иначе, как разобраться и отличить любовь от ненависти?
Не очень поняла Вашу мысль о критичности сил. Расскажите подробнее, пожалуйста.
Разобраться и отличить любовь от ненависти можно только через собственное ощущение, основанное на собственном опыте. Потому-то мы и подразумеваем под этими понятиями всегда разные ощущения, каждый человек что-то свое. Для меня не так давно было открытием, что мы даже напряжение в теле другого человека можем измерить только через свое собственное. Звучит просто, но непросто не только об этом знать, но и понять.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Софья
А что такое Вечность? Это ощущение? Разве Любовь (с большой буквы) - это только ощущение?
ВЕЧНОСТЬ - это то, что не изменяется. В переменчивой беспредельности должна быть сила равновесия, вечная и неизменяемая. Правда сегодня мне пришло в голову, что я готов ограничить Вечность периодом. Возможно Вечность остается неизменной в период Манвантары. А вот в период Пралайи она изменяется, чтобы стать неизменной силой в период новой Манвантары. Другими словами Вечность вбирает в себя все итоги проявленной жизни после её завершения. А потом она становится источником Новой Жизни и на её период не изменяется, став неким равновесием в Природе. Как вам такая мысль?
круто
мне во время задания вопроса "что такое Вечность" тоже пришло в голову, что я ограничиваю Вечность периодом, и в этом есть что-то неправильное. Вечность для меня - понятие времени, которое вообще-то условно. Время - это нечто, чем мы измеряем отрезки движения в пространстве, которое неизменно (?) Не знаю, как тут выразить мысль своими словами и по-русски . Наверное, так. Вот есть сфера, в которой я движусь(?) или воспринимаю ее своим сознанием. Сознание мое, понятное дело, ограничено неким углом зрения. Я прикасаюсь сознанием к чему-то в этой сфере, и это для меня настоящее. Я прикасалась к чему-то до этого, это для меня прошлое. То, к чему я прикоснусь позже лежит для меня в будущем. Но все это существует одновременно в моей сфере. То есть, время всегда субъективно и является только ощущением от прикосновений сознания. А что же тогда такое Вечность? Может, это совокупность всех точек соприкосновения сознания со Сферой? Как можно увидеть всю сферу, увидеть Вечность? Выйти за пределы Сферы и посмотреть на нее "сверху"... И тогда... я увижу, что Вечностей существует очень много . Кажется, я сама себя укусила за хвост Как Вам такая мысль?

Цитата:
Что касается вашей роли, то вам виднее. Пограничников очень много. Сознательных - очень мало. Предопределенных - ещё меньше. Они сильно различаются по качеству границ, которые воспринимают.
Очень удачный образ дал Но Ван, говоря про повороты сознания. Можно воспринять изменения в сознании когда поворот произошел на 180 градусов. А можно и тогда, когда он случился на несколько секунд в условном измерении. Эти осознания равны ощущению новых границ. По мере их расширения восприятие становится другим и Пограничник меняется. Границы расширяются, но Пограничник не может от них удалаться. По-своему, это очень несчастное существо, а по другому - самое счастливое. Пограничник - человек, который всегда нов. тут есть чему позавидовать.
Образ Ноу Вана красивый, только такое измерение изменения сознания для меня пока высший пилотаж. А потом, откуда появилась такая условная единица - 180 градусов? Я могу ощущать изменения в сознании только тогда, когда угол зрения его вообще изменился (вот как тут не возвращаться к "прошлому"?! ). Вот представьте себе, что Вы точка на плоскости. На Вашем пути Вам встретился квадрат. Вы видите его только как прямую линию. Подойдя к нему вплотную и идя вдоль этой прямой линии, вы обойдете его весь, возвратясь в исходную точку, не заметив углов. То есть, ощущая себя точкой на плоскости, Вы не заметите углов этого квадрата, потому что и с кругом, и с треугольником будет та же самая "петрушка". Отличить их можно, только посмотрев на них "сверху", выбравшись за пределы этой плоскости. "Лицом к лицу лица не увидать". Похоже, что Ноу Ван умеет выбираться за пределы своего собственного пространства. А для этого нужно очень хорошо освоиться со своим собственным пространством, чувствовать себя пространством, уметь посмотреть на себя "сверху". Пограничнику очень часто (к сожалению и к несчастью ) предоставляется предоставляется возможность этому научиться, но это не главное условие Роли. Где-то раньше кто-то метко подметил, что пограничник стоит (или движется) на границе между Светом и Хаосом, и, чтоб их отличать, у него развита способность различать их между собой, т.е. нести в себе эти крайности. Эта условная противоречивость приводит к тому, что пограничникам отведена роль катализатора процессов, уже имеющихся и "просящихся" на выход. Вокруг меня постоянно происходят "взрывы" чего бы то ни было - это уже не пугает, как раньше, я просто сменила свое отношение к ним, привыкла находиться в условиях военных действий. "Взрывы" иногда затрагивают меня, иногда протекают где-то рядом, но я почему-то знаю, что одним своим присутствием "приложила" к тому руку, ну и не всегда одним присутствием . Это печальная сторона медали. Но есть усиления и чего-то очень хорошего, доброго - от того радостно. Каждый из этих положительных или отрицательных "взрывов" как-то меняют меня и окружающие условия, но с каждой такой ситуацией чувствую, что мужество, силы и воля растут. В этом Вы очень правы.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх