Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,614 Благодарности: 547 Поблагодарили 745 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы верно цитируете: Цитата: Самостоятельное мышление - мышление, где человек критически относится к тому, что и как он думает, проверяет свои шаблоны, учит себя более точному, взвешенному, эффективному мышлению. | Само же цитирование, не является самостоятельным мышлением. За цитатой должно последовать ровно то, о чем цитата. | Владимир, с моей точки зрения, в этих Ваших рассуждениях есть ошибка. Вы делаете выводы "если я этого не вижу - значит этого не существует". Не все свои мысли я пишу на форуме. Потому что, скорее всего, не всем участникам форума интересно читать мои сообщения. Кроме того, если я буду здесь подробно излагать свою точку зрения - это будет выглядеть так, словно бы я хочу навязать свое мнение другим участникам форума, что с моей точки зрения, является нарушеним правил форума. В правилах форума написано, что на форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции". Мне интересно общаться с людьми, у которых точка зрения отличается от моей, но только в том случае, если они могут корректно аргументировать свою точку зрения в ходе дискуссии. | Уважаемый csdoc! Вы какой-то нервный, успокойтесь. Вас никто не пытается учить, вас просто попросили поменьше цитировать и побольше опираться на свою персональную истину, то есть на своё мнение. И всё! Не раздувайте простое дружеское предложение до каких-то нападок. | Мое мнение и моя персональная истина состоит в том, что общение на форуме может быть или в формате дискуссии  Дискуссия (от лат. discussio «рассмотрение, исследование») — обсуждение вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора. , или в каком-то другом формате. Если это дискуссия - тогда оппонентам необходимо аргументировать свою точку зрения и соблюдать правила ведения дискуссии.  Если Вы считаете, что в этих правилах ведения дискуссии есть какая-то ошибка или неточность - предложите, каким образом их можно улучшить или дополнить. Чужое мнение само по себе мне мало интересно, потому что если нет аргументации - тогда нет и возможности проверить истинность или ложность точки зрения оппонента. Следуя заповеди "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" когда я озвучиваю свою точку зрения по тому или иному вопросу - я стараюсь эту точку зрения аргументировать, именно поэтому я и привожу те или иные гиперссылки или цитаты в качестве аргументов. Если нет аргументов - тогда не будет и дискуссии. Если нет дискуссии - тогда мне вообще не интересно тратить свое время на написание каких-либо сообщений на этом форуме. Другими словами, с моей точки зрения, Вы сейчас просите меня делать то, что я считаю действием не имеющим смысла и какой-либо практической ценности. Принимать "на веру" чужую точку зрения я не хочу. И не хочу чтобы кто-либо другой принимал "на веру" мою точку зрения и бездумно соглашался со мной. Цитата: Сообщение от Migrant Попробую сказать то то же самое но по-другому. Мы с вами, все тутошние, присутствующие на форуме, активно обсуждаем различные темы. Для чего? Зачем мы тратим свободное время и ведём тут нашу беседу? Думаю, что навряд-ли это для самоутешения. Тогда зачем? Если, к примеру, политики и политологи, эксперты и журналисты обсуждают ситуацию в мире, то намерены каким-то образом повлиять на общественное мнение и добиться для своего политического крыла неких общих и скоординированных представлений (идеи, подхваченные массами, становятся материальной силой). Ну а олигархи, скупают средства массовой информации, чтобы проводить свою, очень личную и очень скоординированную политику по отжиму своих финансовых интересов. То есть у политиков и олигархов есть свои шкурные интересы. Ну, а нам-то зачем? Нам, последователям Учения никаких барышей не будет. Навара нет! Тогда зачем мы колготимся тут? Наверное для формирования и оформления своих, очень глубоких и порой даже эзотерических (эх, зря, наверное, я этот термин вставил сюда) представлений о реальности. | С моей точки зрения, чужое мнение опубликованное на форуме и бездумно принятое "на веру" будет только мешать формированию своих собственных представлений о реальности. В Учении об этом сказано вполне однозначно: «Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал» — Зов, 1922 Июль 12. Цитата: Сообщение от Migrant В Учении сказано, что задача Водителей Человечества сделать из своих последователей воинов. Раньше это называлось словом "кшатрий", но поскольку Учителя изъяли из представлений человека этот термин, то просто "воин". | Вы можете привести точную цитату где именно и как именно об этом сказано в Учении? Цитата: Сообщение от Migrant И, если у носителей предыдущего цикла эволюции - евреев - была задача стать народом-священником (браминами), то у нынешних носителей эволюции задача оформиться в людей по своим качествам, свойственных для лидеров: И если раньше, в силу национальных традиций индусов был свой кодекс чести для кшатриев: Цитата: кшатрий всегда проявляет такие качества, как здоровое честолюбие, правдивость, благочестие и благонравие, хороший и развитый ум, хорошее обращение с оружием, силу, выносливость (карна). Именно эти качества обычно и делают кшатриев достойными статуса правителя. | То сегодня для кшатриев написано такое Учение, как Агни-Йога. И нам, последователям Учения надо следовать заветам Наставников. | Каким образом Вы пришли к таким выводам? Можете привести цитаты из Учения, которые подтверждают Вашу точку зрения? Цитата: Сообщение от Migrant В связи с этим и общение на форуме должно быть, на мой взгляд, несколько иное. Мы должны понимать химию процессов в общественном сознании и понимать что во вред, а что на пользу развития общества. Наше общение, на мой взгляд помогает нам самим координировать наше же мнение. Ситуации в мире складываются очень запутанные, мы порой не видим скрытые смыслы и, общаясь меж собой здесь, обмениваемся более точными знаниями и представления о реальных процессах. Польза от такого общения на форуме, то есть от "учёбы" - огромная. Мы, если в этом воплощении не сможем непосредственно влиять на культивирование добра, защиту правды, проводить позитивные решения в Правительстве или в Парламенте, то сможем хотя бы набрать какой-то, но опыт. Именно поэтому: зачем нам читать длинные и пространные заявления политиков, нам важнее ваше персональное мнение. | Знать путь и идти по нему — не одно и то же. In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. В теории нет разницы между теорией и практикой. Но на практике есть. Тешить свое ЧСВ/ самость постами на форуме - это не есть "учеба". То что усвоено только теоретически - остается только в рамках личности и пропадает с окончанием текущего воплощения, поскольку не попадает в "чашу" накоплений. Испытания под знаком - это не теория, но практика. Интересующие меня вопросы в контексте обсуждения ситуации на Украине я Вам задал:  Цитата: Сообщение от Migrant Вам, надеюсь, знакома правило, исходя из которого Бог лишает разума того, кого хочет наказать и даёт ум и глубокие Знания тем, кто способен нести на своих плечах эволюцию. | "Бог лишает разума того, кого хочет наказать" - это цитата из художественного произведения. "...и даёт ум и глубокие Знания тем, кто способен нести на своих плечах эволюцию" - а это Вы откуда взяли? Учение Живой Этики дано всем, а не только одному народу, в Учении об этом говорится например, так: "С Востока и Запада пойдут Мои вои, и Узнаю среди победивших избранных Мною". Мантра "Бог лишает разума того, кого хочет наказать" которая здесь многократно повторяется в отношении всего украинского народа с моей точки зрения вообще подпадает под действие статьи 282 УК РФ.  Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет". Цитата: Сообщение от Migrant Поэтому поймите правильно В. Чернявского. Ему не интересно быть руководителем обычного политического форума. Он понимает свои цели и задачи глубже. И именно поэтому призывает вас не цитировать, а думать самому и обсуждать с нами некие свои представления. | Русские, украинцы и белорусы - это один народ. Вы согласны с этим утверждением? Мое представление состоит в том, что майдан и гос. переворот на Украине принес России больше пользы, чем вреда. Это не только возвращение Крыма, но и наглядное пособие к чему приводят оранжевые революции, проводимые под руководством США. Т.е. это была и есть некоторая прививка, это работа тактики Адверза. Если вернуться обратно в 2010 год и смоделировать развитие событий таким образом, что майдана и гос. переворота не было в 2014 году - тогда ситуация развивалась бы по гораздо более неблагоприятному для России сценарию. Разница между очевидностью и действительностью именно в этом. Вы готовы обсуждать этот вопрос? но они так и остались без ответа. __________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…» |