16.05.2018, 08:44 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,110
Благодарности: 15,290
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Ответ: Ситуация на Украине 
Цитата:
| Сообщение от valera  Кто сам лично видел те апельсины?Кто видел сам , своими глазами солдат в ато в алкогольном угаре ?А о психотропах это вообще шедевр, его придумали ещё при штурмах аэропорта и называли "живая вода"..Этот бред несли пропогандисты из псевдо республик дабы оправдать потери ополченцев втянутых в кровавую бойню.Там действительно стойкость смертных людей феноменальная была..Киборгами их именно боевики днр прозвали..Думаю когда то это явление ещё будут изучать , как напряжение сил человеческих сверх меры.. |
Шедевр о том, что вы ничего не знаете, о том что говорят ваши же военные прокуроры ( а они занижают цифры в несколько раз)...это конечно шедевр ! Это отмечало даже ОБСЕ и иностранные корреспонденты! Ваши отмороженные"киборги" как раз и были в алкогольном угаре и под наркотиками. Каратели захватившие Донецкий аэропрот были уничтожены метким огнем защитников Донбасса, руководителем которых на тот момент был герой Новороссии - Михаил Толстых!
"Псевдо украине" стоит вернуться в состояние Малоросии, это единственный вариант спасти то что осталось от руины.
Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в апреле 2018 рассказывал о пьянстве среди военнослужащих в эфире телеканала "112 Украина" "За прошлый год только военными прокурорами путем физического посещения воинских частей и соединений для выполнения возложенных законом функций на гауптвахты по админпротоколам были направлены по решению суда 630 военнослужащих и почти 1300 человек вследствие совершения административных правонарушений, в том числе пьянства"По словам военного прокурора, командование ВСУ "не заинтересовано в том, чтобы выносить сор из избы". Так как, согласно новым правилам, для проведения прокурорских проверок в украинской армии необходимо получить письменное разрешение.
Ранее Матиос сообщал о том, что с 2014 года небоевые потери ВСУ в целом составили более десяти тысяч человек. При этом цифры, озвученные Матиосом, резко отличаются от официальных данных, предоставленных оборонным ведомством. По словам главы украинского Минобороны Степана Полторака, подобная статистика связана с болезнями, нарушением мер безопасности и употреблением алкоголя.
"Так, 1 февраля в населенном пункте Попасная военнослужащий 10-й отдельной горно-штурмовой бригады Вооруженных сил Украины после употребления наркотических средств выстрелил из автомата в своего сослуживца"
Пострадавший боец ВСУ скончался от полученных ран, командование украинской армии пытается выдать смерть военного за боевые потери.
Другой вопиющий случай произошел в рядах 46-го отдельного батальона специального назначения. Один из силовиков покончил с собой, не выдержав психологического давления и издевательств со стороны командира. "Известно, что морально-психологическое состояние военнослужащих этого батальона чрезвычайно низкое"
Ущерб от небоевых потерь ВСУ, озвученный главным военным прокурором Украины Анатолием Матиосом, потрясает – 10 103 человека с 2014 года, «две полноценные бригады» (в реальности это численность советской дивизии). Сам прокурор видит причину в нарушениях воинского устава и халатном отношении к службе. Министр обороны Степан Полторак чуть более конкретен, говоря об алкоголизме и нарушении мер безопасности.
Эти двое – Полторак и Матиос – очень друг друга не любят, и если один называет что-то белым, то второй с задержкой в несколько часов объявит это же черным – налицо пикировка двух конкурирующих за влияние на президента чиновников. Однако сейчас речь о той ситуации, когда отрицать очевидное невозможно – в ВСУ безбожно пьют, нередко – со смертельным исходом. «Нарушение устава» – это лишь эвфемизм для последствий пьянства (как будто в ВСУ устав караульной службы кто-то чтит или хотя бы честно читает). И если раньше у экзальтированной публики могли возникнуть подозрения, что рассказы о пьянстве в ВСУ (как и соответствующие ролики на YouTube) – москальская пропаганда, то теперь даже лояльная к Киеву Би-би-си опубликовала материал с по-своему гениальным заголовком: «Украинская армия и алкоголь: кто кого?».
Тот же Матиос некоторое время назад приводил показательный пример. Осенью 2016 года военнослужащий украинской армии по пьянке «привел гранату в боевое состояние» (то есть выдернул чеку), после чего бросил ее в печку. «Тринадцать человек полегло. Куда их записать?» – вопросил прокурор. Он имел в виду конкретную графу статистики, в которую необходимо определить потери.
Далеко не вчера возникли термины «синяя армия» и «груз 500», с которыми пытаются бороться сотрудники «пресс-службы АТО», то есть подчиненные генерала Полторака. Они на голубом глазу (извините за каламбур) утверждают, что за все время службы в Донбассе не видели ни одного пьяного. Это особенно странно после громкого увольнения командира 14-й бригады ВСУ полковника Константина Горло и главного инспектора ВВС генерала Николая Петрушенко, пойманных вдвоем в невменяемом состоянии. Эта история, кстати, сломала стереотип, что пьют в основном мобилизованные солдаты из западных рогулей – от безысходности, а не офицеры, тем более старшие.
В Мариуполе спиртное не продается с 20.00 до 10.00. В Краматорске гражданская администрация, тихо звереющая от пьянок армейцев, безуспешно пытается ограничить продажу алкоголя с 10.00 до 18.00. В Константиновке, где расположен тыловой штаб северного сектора, учебки, разведка и резервные части (то есть те самые люди, которым хронически нечего делать), вообще запретили продавать спиртное военным. В Артемовске аналогичный запрет не прошел из-за протеста местных предпринимателей – свободный рынок, все дела.
Другое дело, что подобные меры в принципе придуманы не для Украины, где на каждом втором подворье есть самогонный аппарат. Даже в советское время в Закарпатье за палинкой (венгерским самогоном) офицеры гоняли солдат с пятилитровыми бидонами в частный сектор к цыганам, объясняя правила жизни: «Если патруль встретишь – ты за молоком ходил, потребуют показать – выпей!» Переводчики со знанием венгерского языка были тогда особенно уважаемы как посредники при подобных контактах с местным населением.
Но кивать только лишь на действующую армию и ее тылы не совсем точно. Откровенно разлагается оперативное командование «Юг», особенно 6-й армейский корпус, части которого полукругом разбросаны по местечкам Херсонской и Запорожской областей в ожидании вторжения российской армии из Крыма. Представить себе захолустье хуже, чем какой-нибудь Геническ, трудно – потому военнослужащие несчастного 6-го корпуса со штабом в Днепре пьют особо выдающимся образом. Будто бы иллюстрируя Сэмюэля Беккета – в ожидании москаля, который не приходит, они ходят к москалю сами. Случаи пьяного братания, когда из 6-го корпуса «ходили в гости» к российским пограничникам и спецназу, прихватив самогон и сало, уже вошли в анекдоты.
Матиос назвал еще одну страшную (и странную) цифру – 360 тысяч «страдающих от посттравматического синдрома». Киевские психотерапевты прямо утверждают, что в основном это не «военный синдром», а последствия алкоголизма. Описывались случаи, когда родственники звонят врачу с неожиданным описанием анамнеза – «он говорит, что больше пить не хочет и не знает, что теперь делать».
Другая показательная фраза из речи прокурора, указывающая на причины столь значительных небоевых потерь, – «преступления друг против друга». Матиос, видимо, имел в виду регулярные стычки между отдельными частями по принципу «Ты меня уважаешь?». Особо знаменито в этом смысле хроническое противостояние между террбатами и морской пехотой в Мариуполе. При этом повышенной неприязнью пользуются части, прошедшие обучение у американцев на полигоне в Яворове. Над ними издеваются «ветераны АТО», бьют и отбирают самогон. Иногда осуществляется вооруженный контроль над селами и районами, где активно его производят. Под Мариуполем это греческие и армянские села в передовой зоне, которые формально должна контролировать морпехота, но ее оттуда гоняют бывшие террбаты.
Дети спешат на помощь
«Войско, когда не получает правильной команды и квалификации тех действий, которые происходят в государстве, становится в ступор, тем более что армия была деморализована и фактически уничтожена предыдущей властью», – говорит главный военный прокурор.
Простим Матиосу странноватый украинский язык (это дословный перевод) – он классический западенец с хутора в Черновицкой области, а его родная старшая сестра – классик современной украинской литературы, один из «прапоров» незалежности, хотя их фамилия явно венгерского происхождения. Главная проблема в том, что ссылка на «предыдущую власть» работает лишь частично. Украинская армия последовательно разлагалась с 1991 года вне зависимости от политического режима. И сейчас одним из факторов алкогольного разложения называют, в частности, отвратительные обстоятельства ротации войск.
Начиная с 2014 года боевые части выводились «на отдых» в заброшенные детские летние лагеря и не обеспечивались довольствием. Иногда им даже мыться не давали. Дело не только в том, что тыловые системы погрязли в коррупции, но и в том, что украинская армия просто не была рассчитана на такие масштабы мобилизации. Первые волны задерживали и не отпускали в увольнение, их мариновали в эшелонах даже в относительно цивилизованных районах страны типа Черниговской области с ее образцово-показательным еще с советских времен танковым полигоном «Десна» (там, кстати, служил в мирное время покойный Гиви).
Нужно осознавать еще и состав «ветеранов первых призывов» – это, как правило, либо деревенские ребята, либо те, кому проще было пойти в армию за деньги (10 тысяч гривен, или 25 тысяч рублей в месяц – это слишком хорошо для села в Хмельницкой или Ивано-Франковской области), чем ждать призыва. Год или два чудовищной войны, полные поражений, смертей и разочарований, превратили их зомби.
Это, кстати, не гарантированный результат. Просто психика украинского призывника оказалась не готова к пехотному бою и, самое главное, к поражению. В прямом бою многие из них по-славянски сопротивляются до последнего – в окружении терять уже нечего, что неоднократно было продемонстрировано под Дебальцево. Но, будучи предоставлены сами себе и потерпев полный крах, они начинали стремительно разлагаться.
При этом профессионалы из частей спецназа, разгромленные в первый год войны на Саур-Могиле и в Иловайске, проявили склонность сдаваться и бежать куда чаще, чем мобилизованные после них. Хотя и пили куда меньше, и даже пытались изображать из себя американских коммандос.
Как бы там ни было, украинская власть, скрипя зубами, признала проблему и ее масштабы. Но каково решение?
Штатные психотерапевты ВСУ (то есть подчиненные все того же Полторака) предлагают активизировать волонтерскую работу. Якобы военные будут пить тем меньше, чем больше получат детских писем и открыток с рисунками, которые часто называют «жовто-блакитнi квiтки» (на них обязательно должен присутствовать государственный флаг, то есть шведский, подаренный Мазепе перед Полтавой из обрывков шведских знамен, чтоб в бою отличать «своих» казаков от чужих, но не суть). С точки зрения психотерапевтов минобороны, это должно продемонстрировать солдатам, что они нужны, а пока что они не понимают, зачем и кому все это нужно. Звучит как приговор действующей армии. Собственно, это он и есть.
Если серьезно, в современных конфликтах небоевые потери обычно колеблются на отрезке от 10 до 20 процентов от общей цифры в зависимости от местных обстоятельств. Например, тропические болезни, дизентерия и кишечные инфекции косят все экспедиционные корпуса европейцев в Африке вне зависимости от объема прививок. В Советской армии в Анголе люди могли подхватить любую агрессивную амебу – и остаться инвалидами на всю жизнь, заметив это только лет через десять.
На Украине место амебы заняли самогон и взрывы на складах. Матиос в этом же интервью заявил, что «склады вообще не охраняются», и «поджечь их мог пьяный бомж».
Отказы техники в этом ряду занимают последнее место, хотя известный самоподрыв танка на полигоне все того же 6-го корпуса достаточно характерен.
Но все это не отменяет того, что 120-тысячная армейская группировка остается грозной силой вне зависимости от цены на самогон в отдельно взятом Краматорске. Бичом Донецка стали «пьяные обстрелы» по жилым кварталам без цели, и для разведки ДНР нет большой проблемы узнать, что в данный момент празднует то или иное подразделение ВСУ или конкретный командир части.
Иногда в истории «пьяные обстрелы» становились политическим фактором. Так, сильно нетрезвые сербские артиллеристы на католическое Рождество обстреляли хорватский Дубровник, внесенный в список ЮНЕСКО как достояние человечества. Некоторые за это загремели в Гаагу. Привлечь за подобное командиров артиллерии, например, 58-й бригады ВСУ пока что не представляется возможным.
В то же время появились странные данные о выводе 58-й бригады в тыл из-за разложения. Эти данные еще придется перепроверять, тем более что именно эта бригада несет на себе большую часть пехотного боя, а ее части распылены на очень большом участке фронта – возможно, речь идет о каком-то конкретном батальоне, а не о всей бригаде.
Но если речь идет именно о бригаде и именно о разложении, это уже такая «жовто-блакитна квiтка», что Полтораку мало не покажется.
-------------
Армия Украины: В бой идут одни алкоголики.
В «незалежной» из сильно пьющих бойцов создают спецроты
В Национальной гвардии Украины созданы т.н. «роты уставного порядка» для тех, кто злоупотребляет спиртным. Об этом сообщает издание «Украинские новости» со ссылкой на заместителя командующего Нацгвардией генерал-майора Ярослава Сподара.
«Когда пошло у нас пьянство, мы создали так называемые „роты уставного порядка“ в городе Золочеве (Львовская область). У нас туда три заезда было. То есть мы всех, кто злоупотреблял, условно говоря, — в основном это были мобилизованные — собирали в группы по зоне АТО и отправляли в Золочев», — сообщил Сподар.
В таких ротах, по словам Сподара, проводились учебные сборы злоупотребляющих алкоголем военных, а также с ними работали капелланамы, психологи, медики, они занимались физкультурой и закаливанием снегом.
«Они там зачеты сдавали. Бывали у нас и такие, которые по два раза туда ездили. Там, правда контингент попадался… По 10 админпротоколов за употребление спиртного», — отметил Сподар. Он также добавил, что все эти меры позволили практически побороть пьянство.
Напомним, на проблему пьянства в рядах ВСУ ранее уже обращало внимание. В конце мая министр обороны Украины Степан Полторак призвал командиров бороться с пьянством в рядах Вооруженных сил Украины (ВСУ). Планировалось лишать премии тех военнослужащих, кто употреблял алкоголь на территории воинской части как в рабочее, так и в нерабочее время, при приеме граждан на службу учитывать их отношение к алкоголю, что должно было быть отражено в служебной характеристике, внедрять здоровый образ жизни и организовывать проведение бесед о вреде алкоголизма с привлечением наркологов, психиатров и представителей правоохранительных органов.
При этом ранее, в апреле начальник Главного управления Военной службы правопорядка ВСУ Игорь Криштун рассказал о том, что проблему массового алкоголизма в армии удалось «во многом решить». Он рассказал о том, как служба правопорядка изымает алкогольные напитки у военнослужащих, находящихся в зоне т.н. «АТО».
Напомним, что «СП» уже писала о том, что военнослужащие ВСУ нередко пьяными демаршами «мстят» командирам" за откладывание обещанной ротации на линии соприкосновения, что приводит к конфликтам с местными жителями и получает огласку в СМИ.
— Масштабы пьянства в рядах ВСУ не просто серьезны — они огромны, — утверждает политолог Эдуард Попов.
— Могу об этом судить и по сообщениям региональных и местных СМИ, как украинских, так и донбасских, так и по рассказам моих друзей и родных в оккупированном Украиной Донбассе. Даже в центральную украинскую прессу всё чаще прорываются данные о закрытых докладах Генштаба о проблеме пьянства. Именно широко распространенным алкоголизмом в рядах украинских военных его офицеры объясняют сверхвысокий уровень небоевых потерь, который согласно их статистике примерно равен боевым. В одном из недавних докладов приводились вопиющие случаи: военные в одном из подразделений в зоне «АТО» отмечали первую зарплату — прямо в расположении части, с бурными возлияниями. Результат — драка, разборка с оружием, взрыв гранаты, несколько убитых и раненых. Второй случай —подразделение под командованием офицера отправился на ближайший водоем купаться. Опять принятие горячительных напитков. Только вернувшись в расположение части обнаружили, что не хватает бойца. Его мертвое тело обнаружили лишь на следующий день. Он утонул в пьяном виде. И таких случаев, которые приводит, подчеркиваю, украинский военный источник, очень и очень много. Все, кто имеет какие-то связи с украинским Донбассом наверняка слышал от местных жителей о пьянстве в рядах ВСУ. «Наливайки» в городах работают даже ночью, мои знакомые постоянно видели украинских военных рядом с ними в полном вооружении. А кто-то даже валялся чуть ли не с оружием в обнимку. Правда оговорюсь: насколько я могу судить украинскому командованию удалось несколько снизить остроту пьянства и нарушений дисциплины по крайней мере в некоторых городах.
И всё же она хромает на обе ноги. Периодически повторяется константиновский инцидент, когда пьяный экипаж БТРа на большой скорости по центральной улице города сбил женщину с ребенком, отчего ребенок скончался на месте. Этого водителя Порошенко позднее наградил украинским орденом. Поэтому, резюмирую, если бы война прекратилась прямо сейчас, Украина столкнулась бы с острой проблемой качества своего генофонда: значительная часть «героев АТО» — алкоголики. Почему пьют эти люди — отдельный вопрос.
«СП»: — В чем причина массового пьянства в ВСУ? Это началось после «Майдана», или проблема существовала до?
— В американском независимом журнале «Гринвилл Пост» прочел интереснейший текст, написанный жителем Харькова, который наблюдал отдых солдат ВСУ в одном санатории. Всё время, когда там восстанавливали силы «герои АТО», было временем беспробудного пьянства. А в перерывах между ним бойцы хвастались, что весной следующего 2017 года пойдут «свергать Вальцмана», то есть, Порошенко. Свергнуть Порошенко им, как мы знаем, не удалось. А компенсировать ненависть к нему, которая гораздо сильнее чем ненависть к «сепарам», а заодно унять укоры больной совести можно простым и доступным способом — алкоголем и наркотиками. Признаюсь, я слабо знаком с проблематикой украинской армии до начала преступной войны в Донбассе. Насколько я могу судить по рассказам друзей и знакомых из Украины ничего подобного там не было до госпереворота, если пьянство и было в рядах вооруженных сил, то носило закрытый и локальный характер.
«СП»: — Означает ли создание спецрот, что проблему заметили и решили начать ее решать?
— Создание таких спецрот имеет чисто пропагандисткий замысел, не более. Думаю, украинцы решили пустить пыль в глаза американским кураторам и показать, что борются с алкоголизмом в рядах ВСУ. Не удивлюсь если в спецротах будут использовать навыки «анонимных алкоголиков».
«СП»: — Поможет ли озвученная мера? Или надо бороться с этим явлением как-нибудь по-другому?
Эффект от этого начинания будет нулевым. Устранить проблему пьянства в украинской армии можно лишь устранив причину. А причина — преступная война и преступное отношение не только к жителям Донбасса, но и к собственным военным.
«СП»: — Насколько, по-вашему, проблема пьянства отражается на боеспособности украинской армии? Влияет ли это на обстановку на фронте?
— Могу сослаться на многочисленные разговоры с командирами армий ДНР и ЛНР. Все они говорят, что большинство солдат и офицеров ВСУ воевать не хотят, хотя есть, конечно, исключения. Пьянство, помноженное на отсутствие мотивации отнюдь не добавляет боеспособности украинской армии. Советую также вспомнить опыт Великой Отечественной. Даже РККА, воюя за правое дело, имея твердую мотивацию и настрой на победу, чего нет у ВСУ, несла неоправданные потери в случаях, когда солдаты получали доступ к большому количеству спиртного. Известный случай — приказ маршала Жукова взорвать цистерны со спиртом, захваченных на территории Германии. Вот ответ на ваш вопрос.
— Создание спецпроекта для военнослужащих, страдающих алкогольной зависимостью — мера вынужденная, — считает политолог Иван Мезюхо.
-О пьянстве в украинской армии уже давно сообщают в СМИ и блогеры в социальных сетях. Украинский генералитет просто не в состоянии скрывать эту проблему, как это было в 2014 году, поэтому Киев и пошёл на создание таких спецрот.
«СП»: — В мае министр обороны Украины Степан Полторак обязал командиров бороться с пьянством в рядах ВСУ. Почему на местах командиры ничего не могут с этим сделать?
— Евромайдан уничтожил легальную власть и поставил под сомнение авторитет государственных силовых структур. Плохая дисциплина в рядах ВСУ — это, в том числе, и следствие того, что авторитет силовиков во время государственного переворота на Украине был растоптан.
«СП»: — Поможет ли озвученная мера? Или надо бороться с этим явлением как-нибудь по-другому?
— Пока в рядах ВСУ не будет идеальной дисциплины, а украинские военнослужащие не начнут уважать высший командный состав, проблему пьянства в рядах украинской армии искоренить не удастся.
«СП»: — Проблема пьянства лишь одна из системных проблем ВСУ? Если её гипотетически решить, другие останутся?
— Я не верю в то, что проблему пьянства в рядах украинской армии Киев решит в ближайшее время. В ВСУ помимо алкоголизма есть и проблема снабжения, вооружения, боевого духа, обмундирования и повальной коррупции.
-----------
Это вам от американского "Радио Свобода" ЧТОБЫ УВИДЕЛИ, ЧТО УПОРНО НЕ ЖЕЛАЕТЕ ВИДЕТЬ! При желании можно предоставить десятки роликов об алкоголизме, наркомании и мародерстве карателей ВСУ и нацистских батальонов !
Алкоголізм, насилля та мародерство у зоні АТО | «Донбас.Реалії»
Радіо Свобода онлайн
Опубликовано: 25 дек. 2014 г.
(Алкоголизм, насилие и мародерство в зоне АТО)
Місцеве населення неодноразово розповідало про бійців напідпитку, або військових, які проникали у будинки й грабували їх. А відео айдарівців, які чинили свавілля на дорозі під Києвом днями розлетілося соціальними мережами.
Програма «Донбас.Реалії» досліджувала, чому виникає мародерство серед військових, як цьому зарадити, та що про це думає громадськість.
 |   |
