[Ardens]

АЛЕКСЕЙ ПОДБЕРЁЗКИН: В ДОНБАССЕ МОЖЕТ НАЧАТЬСЯ ПРОТИВОТАНКОВАЯ ВОЙНА

Соединенные Штаты в конце прошлого года одобрили первые коммерческие поставки оборонительного летального оружия Киеву. О том, как решение Вашингтона повлияет на расстановку сил в конфликте на юго-востоке Украины, аналитическому порталу RuBaltic.Ru рассказал член Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, профессор МГИМО, военный эксперт Алексей Подберезкин

Алексей Подберезкин
— Г‑н Подберезкин, Администрация Президента США одобрила поставку на Украину противотанковых ракетных комплексов и снайперских винтовок. Может ли это серьезно изменить расстановку сил в конфликте?
— Это прежде всего политическое решение, свидетельствующее о том, что США перешли черту. Они формально стали стороной конфликта. США и до этого занимали проукраинскую позицию. Они инспирировали этот конфликт. Но с точки зрения международного права их позиция была нейтральной. Сейчас это означает, что они стали стороной конфликта.
Самое главное, что открыта дорога для дальнейшей эскалации. Вслед за поставками противотанковых ракетных комплексов «Джавелин» (англ. Javelin) пойдут поставки и других видов вооружений.
Если раньше поставки эти осуществлялись достаточно скрытно, в основном через союзников США, членов НАТО и бывших членов ОВД (Организации Варшавского договора — прим. RuBaltic.Ru), то теперь это носит характер прямых поставок непосредственно из США и НАТО.
С военно-технической точки зрения это, конечно, имеет значение. «Джавелин» — современные достаточно эффективные средства борьбы с бронетехникой. На юго-востоке Украины скопилось достаточное количество бронетанковой техники, которое измеряется тысячами единиц (в основном это советские запасы), всё это стало достоянием Вооруженных сил Украины и народных республик. Борьба с этими танковыми и бронетанковыми соединениями с помощью «Джавелин» может быть более эффективна.
Но я полагаю, что и у добровольцев, и у милиции Донбасса найдутся не менее эффективные противотанковые средства, которые они могут использовать в этом конфликте. Например, очень эффективные и гораздо более дешевые, чем «Джавелин», ПТРК «Корнет», которые, конечно, компенсируют поставки США. Они достаточно небольшие, и я не удивлюсь, если эти системы будут проданы теми же самыми украинцами. Внутри Вооруженных сил Украины (ВСУ) коррупция чрезвычайно развита, и утечки могут произойти достаточно быстро.
— Поставки военной техники Киеву осуществлялись и ранее. В конце декабря глава украинского государственного предприятия «Спецтехноэкспорт» Павел Барбул заявил, что ВСУ получают вооружение не менее чем от пяти стран Европы. Как Вы считаете, откуда идут основные поставки вооружения? И кому они выгодны?
— Выгодны США и их союзникам. Они целенаправленно создавали такой конфликт между частью российского народа, проживающей на территории Украины, и его большей частью, проживающей на территории России. Этот конфликт создавался годами, если не десятилетиями. Сейчас вылился в форму военного и силового столкновения, что было целью Запада.

Что касается поставок вооружений, это тоже не секрет. Поставки вооружений шли из стран Восточной Европы. Это бывшие члены ОВД и бывшие советские республики: Прибалтика, Молдова, Болгария, Польша, Чехия и т. д.
Там более чем достаточно вооружения, которое Россия не вывезла, когда ее войска уходили оттуда. Причем оно еще достаточно современное. В страны ОВД поставлялись лучшие на тот момент образцы вооружений и техники 1980‑х годов. Техники там очень много. Она легко переправляется на Украину. Свидетельств этому мы знаем очень много.
Не исключены и коммерческие поставки вооружений. Торговля в том числе и советским оружием была достаточно распространенным явлением. В некоторых странах скопились запасы вооружений, которые сейчас реэкспортируются на Украину.
— Верно ли утверждение, что война в Донбассе в своем сегодняшнем виде выгодна украинским олигархам, в их числе и президенту Украины Петру Порошенко?
— Конечно. Здесь, может, не столько производство вооружений выгодно Порошенко, так как государственный заказ — это достаточно прозрачное мероприятие, а важен сам конфликт для украинских олигархов.
Во время внутриполитической нестабильности не действуют контрольные органы, поэтому в экстремальной ситуации воровать легко: никто не считает деньги. На поставках во время войны наживались во все времена.
— Какова на сегодняшний день расстановка сил в регионе, выстоят ли Вооруженные силы Донецкой и Луганской народных республик в случае очередного широкомасштабного наступления ВСУ?
— Расстановка сил определяется прежде всего тем, что Украина остается мощным европейским государством. Она игнорировала потребности обороны последние 30 лет, но остались огромные советские ресурсы. В СССР создавали мощную военную промышленность, в том числе и на Украине. Харьковский танковый завод как был там, так и остался. Сейчас идет лихорадочное восстановление военно-промышленного комплекса (ВПК) Украины, который был интегрирован в советский ВПК. В своем чистом виде, да еще и в условиях кризиса, он малоэффективен.
На сегодняшний день примерное соотношение по бронетехнике у Украины и республик два к одному. Естественно, абсолютное превосходство по ВВС. Надо сказать, что добровольцы научились эффективно уничтожать авиацию ВСУ с помощью ПЗРК. Таких примеров в отношении не только штурмовой, но и истребительной авиации достаточно много. Основная война с помощью ВВС пока вынесена за скобки.
Сейчас главный инструмент военной силы — это артиллерия. Речь идет не только об артиллерийских системах, но и о людях, их обслуживающих. О грамотных командирах, наводчиках, офицерах артиллерийской разведки, которые могут организовать точную стрельбу на достаточно большое расстояние. Этого у ВСУ в первые годы конфликта не было, да и у добровольцев и донецкой милиции этого тоже было немного. Об этом часто забывают, но грамотные артиллеристы — это очень квалифицированные военнослужащие, которых нужно учить, тренировать.

Сейчас на линии соприкосновения огромную роль играют снайперы и всё, что относится к контрснайперской борьбе. В этом смысле поставки тяжелых снайперских винтовок Соединенными Штатами и другими странами могут серьезно ухудшить ситуацию.
Дальность и калибр этих винтовок резко увеличивают пространственный охват боевых действий. Если обычная снайперская винтовка предполагает стрельбу на 300–400 метров, то тяжелая снайперская винтовка — на несколько километров. Чемпионы могут стрелять до четырех километров. Да и можно поражать легкобронированные цели. Существенно расширяется поражаемость объектов. Борьба переносится в плоскость артиллерийских дуэлей и снайперской войны, где будет ключевую роль играть качество военнослужащих.
— Готова ли Россия оказать военную поддержку республикам в случае угрозы жителям Донбасса?
— Будет оказывать. И добровольцы будут. Россия не может рассматривать русское население, проживающее на юго-востоке Украины, как ту часть граждан, к которой она может относиться нейтрально, не замечая того, что там происходит. Безусловно, российская общественность и российское общественное мнение будут на стороне народных республик. Да и не только республик, а и всего народа Украины.
Власть, которая сейчас находится на Украине, по сути своей антиукраинская и антироссийская. Я думаю, что в свое время мы сделали большую ошибку, когда признали эту власть.
На мой взгляд, надо было более активно участвовать в этом конфликте.
— В случае заморозки конфликта не грозит ли Донбассу судьба Приднестровской Молдавской Республики?
— Это вполне возможно. Непризнанных государств в мире, которые существуют десятилетиями, несколько десятков. Я не стал бы исключать такую возможность. Кипр с 1970‑х годов разделен на две части. Здесь главное преимущество — это то, что не идет вооруженная борьба, не гибнут люди. Я бы не стал никакие варианты исключать, в том числе и вариант сосуществования.
На мой взгляд, события на Украине развиваются таким образом, что анархия достигла запредельных масштабов. Политическая система «гуляйполя» неизбежно приведет к взрывам внутри. Мне кажется, что 2018 год будет годом внутриполитических конфликтов на Украине, которые будут активно развиваться. И Киев не ограничится противостоянием с Донбассом.
Сергей Половинец, RuBaltic.Ru