Старый 12.05.2017, 05:18   #5287
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Что тут можно изучать? Я не знаю, как определять истинность докумментов.
Но мне достаточно своего понятия о том, как лучше распоряжаться картинами.
К счастью, что мы живем не по понятиям, а по законам.
Я дал вам достаточно информации, чтобы при желании вы смогли разобраться. Некоторые же ваши ответы, извините, но они говорят о вашем очень поверхностном знании темы
Нет не достаточно.
Я не знаю, где правда в вопросе о дополнении Святослава - было ли оно им подписано.

А раз такие споры тут, то проще считать картины просто собственностью народа, обеспечить доступ народа к ним и к архиву.
Остальное значение не имеет.

Странно, что вообще есть люди, выражающие права на личное владение архивом и картинами под маской общественной организации.

Со стороны это очень странно.
Кто лично Вас или сотрудников МЦР назначал хранителями наследия?
По какому праву?

Единственное, за что Вы и другие истинные ценители наследия должны бороться - так это за доступ наследия для народа.
А не за имена или названия организаций или хранителей.

ДОСТУП. Вот единственное, что имеет значение.

Почему мцр-овцы считают, что они одни в стране имеют право хранить и распоряжаться?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Так получит МЦР свою часть картин или нет?Опечатали же временно?
"Временно" это насколько? У МЦР уже изъяли 200 единиц, и определенно добровольно ГМВ их не отдаст.
Время покажет, насколько.

А картины МЦР, взятые им в СФР, вообще пока непонятно чьи, учитывая сомнения в подписи и дополнении.
Цитата:
Причем здесь вообще банк?! причем здесь государство? снимали конкретные лица по поручению других конкретных лиц. Не нужно прятаться за спиной государства.
И странная ваша логика: снимать ЗМ без разрешения можно, а вешать обратно уже нужно разрешение. Удивительно...
Все вопросы по ЗМ теперь к формальному хозяину ЗМ.
Теперь он решает, где можно и как использовать знак ЗМ.

Не МЦР что ли сделал ЗМ торговым знаком?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
И что говорить концепция про картины? Чтобы они выставлялись или чтобы считались в собственности сотрудников МЦР?...
Вы почитайте статью С.Рериха "Медлить нельзя!" хотя бы один раз, а потом задавайте вопросы.
Я вопрос Вам задаю, а не СНР.
Кто должен распоряжаться картинами, по мнению СНР?
Горстка мцр-овцев?
Цитата:
А сама организация была специально создана С.Рерихом для хранения и работы с Наследием. Вам мало этого?
Мало.
Кто решает, кто достоин быть сотрудником организации?
Это же всё в итоге в частничество превратилось.
Где тут роль народа?
Где учёт мнения народа и его решений?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А чем Вам не нравится то, что в залах МЦР будет коллекция?
Да ещё и новая.
...
А старую значит можно в запасники ради?
Вы же сами сетовали, что в МЦР нет многих картин.
Теперь в тех же залах эти картины будут.
И прежние тоже будут. Насколько залов хватит. Сменность экспозиций.
Цитата:

Пусть общественность новый музей построит, его потом тоже можно захватить если он кому-то снова понравится?
Как Вы к привязаны к рукотворному.

Не музеи главное.
Небо - вот главный музей.
Свет солнца, природа, люди.
Вот о чём надо заботиться в первую очередь.

О том, чтобы в душах свет был.
Цитата:
Нельзя создавать новый государственный музей, разрушая при этом действующий общественный музей. Это дискриминация общественных форм культуры.
Да чем его разрушают-то?
Картины на своих местах останутся, ещё больше их будет.
Для посетителей ничего не поменяется.

Если что и поменяется - то только сотрудники музея.
Именно это Вас и волнует?

Не само наследие - с ним порядок может быть.
А только то, что теперь его другие люди станут хранить.

Но что мешает прежним хранителям предложить свои услуги новому музею?

Не надо называть разрушением музея смену персонала.

Вот если бы усадьбы отдали под офисы - другое дело.
Или если бы картины увезли в Эрмитаж или продали США.

Но ничего этого не случилось, только смена персонала.
И из-за личных амбиций прежний персонал поднимает пыль.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Вы в самом деле считаете, что народу есть дело до того, какое ведомство формально распоряжается картинами?
Народу всё равно. Лишь бы картины были в доступе.
...
Народу не все равно. Не говорите от его имени, у вас нет такого права.
А чем Вы докажете, что народ переживает за то, кто будет начальствовать и работать в новом музее, если картин не станет меньше?

Народ-то ничего не лишается.
Лишаются только прежние сотрудники. Да и то по своей воле.
Никто не запрещает им наняться сотрудниками в новый музей.
И тем более никто не запрещает продолжать пропаганду наследия.

Вообще почему бы не воспринять события в качестве нового направления работы?
прежние сотрудники могут создать блоги, заняться пропагандой наследия в сети, в школах и т.д.
А то зациклились на усадьбе и картинах.
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
То Вы недовольны тем, что гос музей не делает выставки, а когда гос музей собрался выставиться - снова недовольны.
...
Вот в Манеже ГМВ собирается делать выставку Рерихов. Я поддерживаю.
Но ведь тут речь не о выставке, а самоуправстве и захвате общественного Музея и всех его коллекций. Это разве можно поддерживать?!
Давайте сначала подождём, так как пока неизвестно, что будет с картинами самого МЦР.
их обещали вернуть.
Рано кричать, что их забрали.

Захватили прежде всего саму усадьбу. Это право собственника - государства.
Судьбу картин СФР решит суд.
А картины самого МЦР ему вернут.
Лучше бы искали здание для их размещения.


Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Кто больше всех за 10-20 лет раздал упрёков и обвинений? Не МЦР?
Кто Сферу обрушил?
Значит, это натура такая. Был бы повод шуметь.
...
А повод то был. И серьезный.
Не может быть повода для навешивания безобразных ярлыков и компрометирующеих манер.

Цитата:
Что ж вы огульно все беззакония против МЦР поддерживаете?
Ничего я пока не поддерживаю.

А сторонники МЦР сами говорят такие вещи, которые отталкивают людей ото МЦР.

А именно - не нужно было говорить, что судьба МЦР влияет на карму страны и народа и якобы лишает поддержки Иерархии и Братства.
Это было через край.
И никто не возразил на эти слова. А то и лайкали их.
Цитата:

Убеждены в своих "понятиях"? Почему я должен на них ориентироваться?
Ну ориентируйтесь на мысль о том, что страна осталась без поддержки Братства и огребёт, если разделяете такое мнение.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Усадьба собственность народа. Хочет даёт в аренду, а хочет забирает.
...
Пусть государство забирает в законном порядке, если есть основания (это не тоже самое "хочу-не хочу").
Какие ещё основания? Именно что хочу и забираю СВОЁ, потому что это СВОЁ.

Пустили МЦР даром в усадьбу в центре столицы - и что теперь, вечно там держать МЦР?
Это государственная собственность, и гос-во вправе решать, как своей собственностью распоряжаться.
Цитата:
Но не грабить. Забираете? верните вложенное в Усадьбу.
А кто просил вкладывать?
Если Вы сделаете ремонт на миллион в съёмной квартире - Вы станете её собственником что ли?
Или хозяин обязан вернуть стоимость ремонта?
Цитата:

Есть у вас несколько миллиардов? Нет? Тогда ваши "хотения" держите при себе и соблюдайте свою часть арендного договора.
Так уж и миллиардов?
Там бриллиантами что ли инкрустировали стены?
или золотые потолки?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Во что надо народу.

А такие аргументы - просто повод УСТРАНИТЬ народ от демократии.
И это не только в картинах, а везде.
Типа народ дурак, и поэтому надо всё за него решать - какие картины решать, какие фильмы смотреть и т.д.
...
Что большинство хочет смотреть - те картины и выставить.
...
Искусство не должно опускаться до уровня общества.
Наоборот. Оно должно поднимать общество до своего уровня.
А с чего вы взяли, что уровень граждан ниже уровня искусства?

И с чего вы решили, что Ваши вкусы лучше, чем вкусы народа?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Значит, это неправильный закон, если не художник и не автор имеет право ограничивать доступ
...
Удивительно. А есть по-вашему правильный закон в связи с тем как ГМВ сейчас ограничил доступ к музею МЦР?
Пока это временно.
Дальше откроют экспозиции для посетителей.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх