Старый 31.01.2016, 04:51   #407
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: О тайне государства Платона

ninniku

Разрешите предложить Вам почитать генетику.
Это очень обогатит Ваши размышления.
И поможет уберечься от ошибок.

По поводу пассионарность у меня есть темка -
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18194

Ещё раз спасибо за честный разговор.
Без всяких "слова Платона нельзя понимать буквально, там только аллегории".

По поводу остального текста.
Это - не спор.
У меня нет цели переспорить.

Это - подсказки.
Где-то точные данные, где-то предположения.
Для людей, которые могут воспользоваться подсказками.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ллес, не могу ответить по вашим цитатам по техническим причинам. Поэтому что-то опущу.
Если это для вас важно, то об этом напомните отдельно, пожалуйста.
Спасибо.
Вот об этом -

Цитата:
И от отлучения женщин от кормления своих младенцев.
Это же мастит.
И главное - разлучение с родной матерью - стресс для младенца.
Богатырь из такого не вырастит. Гений тоже. Святой тоже.
Разлучение ребёнка с матерью до 7 лет - тоже фрустрация.
Что об этом скажете?
Как обоснуете целесообразность отлучения?

Теперь остальное.

Цитата:
1. Воспроизводство детей по Платону очень легко накладывается на теорию пассионарности.
Для государства важно сохранять достаточно высокий уровень пассионарности. Она передается генетически.
Поэтому крайне расточительно ограничивать пассионария одним-двумя детьми. Эти моральные нормы нелепы, если смотреть с позиций государства
Я полностью разделяю тезис о ценности генов гениев для нации и государства.
(Управленцы - тоже талант).

Но гены - это такая штука...
Что пассионарий может родиться у непассионарных родителей.
А у пассионарных может родиться непассионарный ребёнок.
И такое сплошь и рядом бывает.

Не удастся, невозможно обеспечить воспроизводство пассионарности простым скрещиванием (не в негативном смысле) пассионариев.

И лучше всех знает, как перетасовать гены и родить пассионариев - только природа.

И она же сама толкает подходящих родителей друг к другу, включая в них любовь.
И она же включает пассионарность в детях даже простых родителей, если у них есть любовь.

Поэтому нет смысла стремиться получить от пассионариев максимум потомства.
Оно может оказаться совершенно невыразительным и непассионарным.

Максимальные шансы получить пассионариев даёт подбор пар родителей по любви и страсти.

Ну даже само слово "пассион" - это же страсть.
И пассионарии отличаются страстностью.
И рождаются они от страсти.

Но только в не примитивности смысле "зачесалось - вот уже и страсть". Нет.
Это ещё не страсть.
Когда лень даже что-то сделать для достижения цели.
А вот "по морозу босиком к милому ходила" (Русланова) - другое дело.

Не зря бойцы на фронте обожали эту песню Руслановой. (Валенки)
Каждому хотелось сражаться именно за шанс на такую любовь, когда лично к нему побежит даже по морозу.

Тему можно развить, но суть и так ясна.
Добавлю только, что в идеале страсть конечно - это не то, что на вечер.
А на годы. С совместным воспитанием общих плодов страсти.
И взаимной поддержкой супругов.

Факт:
Вы знаете, что уже у внуков пассионария (и любого человека) может не быть ни одной из 46 хромосом деда?
НИ ОДНОЙ.
Разве что несколько генов, но погоды они не сделают.
О правнуках и говорить нечего.

И всё тогда? Затухла вся пассионарность?

А ведь даже у детей иногда нет никакой пассионарности.
Хотя у ребёнка гарантированно по 23 хромосомы от каждого родителя.

И как же тогда добиться незатухания пассионарности?

А именно рождением детей по страсти.
Тога природа подсуетится - и даст удачное сочетание хромосом в потомстве.

Более того.
Когда-то наука наверняка докажет, что как раз сама страсть родителей даёт какою-то энергию и для потомства.
Как-то так хитро влияет на хромосомы, на гены, чтобы из 92 хромосом родителей сложилась максимально удачная комбинация хромосом для генома ребёнка. А т и с прицелом на геномы внуков.
Вот как работает природа.
Вот так она делает эволюцию людей.

Разные народы давно заметили, что самые красивые дети рождаются от любви.
И называли красивых детей - дитя любви.
Не дитя селекции и астрологии - а дитя любви.

А когда родителей просто скрещивают, а они не питают страсти - тогда-то и затухает в потомках пассионарность.

Достаточно посмотреть на многие знатные семейства.
Сильно они похожи на деятельных предков?

А королевские семьи Европы - дошли до того, что стали множиться наследственные болезни.
У многих появилась гемофилия.
Пример - царевич Алексей у Николая II.

Вот и результат скрещиваний по принципу "с самыми знатными".

В то время как от связей с простолюдинками кто-то там мог заиметь и пассионарное потомство.
Если связь была любовной.

Цитата:
. Так же как и нелепо ограничивать его одной женщиной или одним мужчиной.
Ну а как же закон единобрачия?
Как он согласуется с принципом - скрестить пассионариев с максимум партнёров?

Нет, не нелепо ограничивать одним.

Ну вот дадут женщин разных партнёров.
А это же плохо влияет на её репродуктивный аппарат?
Вы же сами об этом писали.

Что касается мужчины.
Самое удачное потомство он может дать с ЛЮБИМОЙ женщиной.
Скорее всего одной.
В браке.
Ну может 3 брака в жизни будет.
Но браки в полном смысле слова.

А дети, рождённые просто от его семенного материала - это будут дети, не осенённые благодатью ЕГО ЛЮБВИ, его желания родить этих детей ЭТИМИ женщинами.
Не осенённые благодатью любящего внимания отца к этим детям.

Такие дети склонны к суицидам, асоциальному поведению, алкоголизму, склонны вредить сами себе и т.п.
Они знают подсознательно, что они не были желанными детьми.

Их отец не любил их мать.
Эта большая травма в психике человека.

Цитата:
Они все равно не выдерживают. Избыток энергии вынуждает расширять ареал активности.
То есть они не способны сдерживать свою склонность иметь максимум партнёров?
А их здоровью это не навредит?

Избыток энергии всегда можно направить в полезное русло.
Разве нет?
Дел - море.
Было бы желание.

Пассионарии имеют желание дела делать и заниматься созиданием?
Или просто крушить что под руку подвернётся?
Хоть судьбы людей, хоть горы.

Цитата:
Рост числа пассионариев опасен для государства при ослабленной системе образования и воспитания, а также при отсутствии великих целей.
А разве не они сами находят цели?
"Айда грабить соседей!"
"Айда поплыли в Индию вокруг Земли!"
"Айда полетели на Марс!"

Но цели могут быть и не экспансивные, а - духовно развиться.
Научить левитировать.
Стать раджа (агни) йогом и т.д.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх