Старый 27.07.2005, 13:16   #177
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,473
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил M.

С Петра 1 началась новая фаза развития России. Теория Гумилева в России не работает. Здесь, в силу ее огромной территории и других причин этногенез несколько иной. Импульс Русской Идеи, дающей взрыв пассионарности, теряется в веках и территориях, на современном этапе (2 последних тысячелетия) этот импульс пришел из Русколани в Киевскую Русь, оттуда (даже материально, Россия приняла целиком киевскую духовную и светскую культуры) в Московское царство, из Московского царства в Петровскую империю и из Петровской империи импульс передается в Сибирь, на Восток. Каждый цикл, это отдаление-приближение к Западу. Разрыв с Киевской Русью и создание Московского царства - это традиционализм, условно, ношение бород, петровский период вплоть до революции, это срезание бород, стремление на Запад, СССР изоляция от Запада и в переспективе соединение с Востоком и превращение Востока и Запада в два крыла духовной державы. Каждый цикл в среднем по триста лет, но не по законам Гумилева, ибо Россия - исключение.
Таким образом, с Петра никакой гибели России не началось, начался новый ее этап, предельно необходимый, потому что разросшееся государство требовало охранения, и такую масштабную задачу можно было решить только используя тех прогрес Запада.
Что Вы имеете в виду под "руссификацией"? В перспективе весь мир будет "руссифицирован", ибо Россия будет иметь духовную власть. В этом ничего плохого, как и хорошего, нет, это законная ЭВОЛЮЦИЯ человечества.
Что Вы имеете в виду под "космополитической" практикой? Хотите или нет, но в Русской Идее всеясветская Соборность есть краеугольный камень. Не мы ее придумали (Идею), не нам ее отвергать.
Не кажется ли Вам, что стремление быть "хорошим" иногда подводит Вас?
В том, что я сейчас сказал, модераторы и иже с ними начнут опять искать крамолу, но я говорю лишь о том, что неизбежно будет, не делаю никаких оценок. Недавно черная дыра поглотила солнце, это наблюдали астрономы. Злое дело произошло? Доброе? Ни то, ни другое, это ЭВОЛЮЦИЯ. Я всегда говорю об эволюции, модераторы и иже с ними дают этому оценки и ошибаются постоянно как в моих мотивах, так и в моих чувствах. Но и это уже не мое дело.
Чтобы знать работает или нет теория Гумилева в России, нужно освоить теорию. Но чтобы освоить её нужно много усилий. Я осваиваю его теорию уже 10 лет. И продвигаюсь медленно. Много нового нахожу в его книгах каждый раз. Сначала было много противоречий, но сейчас я их не вижу. Это не противоречия, а диалектические звенья.
Вот например, вчера прочитал его комментарии на фразу Трубецкого: Я отрицаю возможность общечеловеческой культуры!
Это отрицание диалектично и обосновано системным подходом.
Вы судите о его учении по его части, по выводам больше историческим или идеологическим. Но то, что вы написали о происхождении русского народа не имеет отношения к этнологии, науки которую он создал. По барабану от кого мы произошли. Это мертвые кости. Глупо поступают те, кто пытается вывести этногенез своего этноса черти из какой древности.
Евразийцы считали единодушно, что Петр начал эпоху антинациональной монархии в России. Они же приветствовали появление СССР-Евразию. Но на них окрысились и монархисты и либералы и коммунисты. Уже одно это говорит о том, что в их учении есть истина.
Петр стал убивать душу народа секурялизацией. Именно он поставил Церковь под государство. Екатарина 2 продолжила его дело, развернув руссификацию. По мнению евразийцев - руссификация страны имела целью европеизацию евразийских народов.
Сегодня вот вычитал, что национализм евразийских народов необходим и дело естественное, но он не может и не должен вступать в противоречие с осознанием своей евразийской общности. Поэтому руссификация - объективное зло.
Я не готов это обсуждать. Нужно подумать.
Теория Гумилева, несмотря на очень простой метод изложения, очень сложна. Они системна и потому чем сложнее, тем устойчивее и красивее.
Главное место в ней занимет география и история природы. Историческая климатология, если так можно сказать.
Как не было удивительно для меня читать, что Киевская Русь не имеет отношения к России и более того, даже импульса государственного строительства и этногенеза она не смогла передать, тем не менее я принимаю эту идею. Она убедительна. Импульс к строительству государства и формированию этноса российского и суперэтноса в том числе придала России именно Золотая Орда. Почти 200 лет своего первого периода становления России востанавливала прежние границы Великой Орды. Пассионарный толчек России дали беглые татары, так же как импульс созидании монгольской империи и их этноса дали беглые меркиты, тангуты, чжурчжени и прочие народы Востока.
Аргументировать не буду. Если захотите сами прочитаете. У Гумилева все аргументировано и очень системно.
А насчет украинцев... Была в 1927 году полемика Трубюцкого с Дорошенко. Евраизийцы не считали украинский этнос самостоятельным. Так же как и русский. Это переферийная дифференциация одного российского суперэтноса. Верхние этажи их культуры едины, а на нижних в народной толще созидаются системные сложности многообразия, которые и позволяли нашему народу (российскому) выживать во всех сложных ситуациях.
Трубецкой сказал так: Оторвать часть от единого целого (украинцев от русских) можно только искусственным путем и это неизбежно породит страдания, потому что будет противоречить природе.
Поживем, увидим. Время покажет.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх