Старый 22.12.2014, 22:20   #6183
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Теперь просьба, докажите нам свои же слова, что "политика РФ в отношение Украины последние десятилетия шла под знаком чистой корысти"! По всем пунктам докажите! А потом взвесьте на весах справедливости.
товащ, Migrant, Вы идете в своих рассуждениях по внешней стороне и в этом Вы конечно же солидарны с Медведевым (да и мы = Селен тоже с Вами)... но с моей точки зрения всё это ваше есть чистой воды меркантильность.... я же пытаюсь копнуть глубже и именно в этой глубине я узрел этот факт - "Украину как субъекта превратили в объект торга два других субъекта - Рф и ЕС" ... т.е. был нарушен Закон Свободной Воли... кстати... хотите верьте хотите нет но меня подобный ход вещей коробил задолго до всего что ныне в РУ и это при том что мне собственно фиолетово просто на протяжение лет на глаза и уши попадалась информация которая вызывала подобные вибрации... возможно я ошибся... возможно что-то у меня не так... но тогда только мнение самих украинцев могло бы здесь поставить все точки над... но как бы там ни было мой версия объясняет ход событий ныне, а именно - недовольство украинцев что их превратили в объект торга из-за баз НАТО, породило в каждом подобном то что Учение называет империл который запустил механизм положительной обратной связи, который обусловил и накопление этого яда, что в свою очередь привлекло аэропирил космического уровня и как результат вся РУ оказалась накрытой проводником Хаоса... поскольку США ярые клевреты Тьмы то они поставили именно на это - на глубинные процессы души и выиграли затратив всего лишь несколько миллардов ибо почва была "благодатная"... РФ затратила десятки миллиардов но это был тренд меркантильности, а противостать тренду Тьмы может только тренд Света а вот этого последнего в РФ покамись не наблюдается
Эх, как мне тяжело с вами разговаривать. Ведь знаете же, что я прав, а вы не правы, но нет, пытаетесь доказать мне что Россия такая вот бяка «Украину как субъекта превратили в объект торга два других субъекта - Рф и ЕС».
Давайте по порядку. Украина является независимым государством, но в то же время является членом Союза Незаисимых Государств (СНГ). Ерунда вроде бы, широта прав и свобод у каждой из сторон договора достаточно огромная, но… Есть и обязанности, есть интегрированность экономики одной стороны в экономику другой стороны. Те же вертолетные двигатели, те же двигатели к ракетам, те же комплектующие для строительства кораблей, самолетов и т. д. с очень и очень широким и тяжёлым по капиталу списком. Но это лишь часть вопроса, потому что есть и другая, не менее важная часть проблемы, которая состоит в том, что огромное количество предприятий на Украине принадлежали и принадлежат российским олигархам. Тот же Коломойский – является птенцом гнезда братьев Чёрных, которые вышли из СССР и приземлились в Израиле. Понимаете о чем идет речь? Украина интегрирована в экономику России и поэтому не может просто так встать и выйти из отношений с Россией. Надо слишком многое поделить и перераспределить. В том числе не только экономику, но… и военный аспект отношений. Потому что сейчас Малороссия не входит ни в какие военные блоки, но говорит о том, что мечтает войти в НАТО.

По сути – это развод. Который можно провести цивилизованно, а можно и со скандалом, да так, чтобы тарелки бить. Правда в нашем случае дело зашло гораздо дальше тарелок и стаканов, потому что танки и установки «Град» - это вам не капризы на кухне.

Проще говоря, отношение между Россией и Украиной можно и далее упрощать и примитизировать, говорить о какой-то свободе воле, а также утверждать, что у них, наших южных соседей, есть своя свободная воля, они, дескать, как дети, свободы хотят, а ватники и москали прижали их и что-то там требуют, спрашивают с бедного украинского народа, да так беспардонно, что хоть всех святых выноси.

Селен, да, Украина самостоятельна в своей политике, но не самостоятельна там, где есть интересы и обязательства другой стороны. Она подписывала договоры и заключала соглашения, которые являются обязательными для неё. Ну, это всё равно что поставить подпись под документом, а потом послать всех. Можно, но будут последствия. И они, эти последствия ещё не подсчитаны и не предъявлены.

Казалось бы, как просто всё и понятно, что наши братья (сейчас, правда, идёт мощная волна отказа от братских отношений) захотели сделать для себя прорыв: заключить с Евросоюзом договор об ассоциации, а Россию послать. На что Россия ответила, что тем самым вы, братья, наносите нам ущерб, который может быть несопоставимым с жизнью. Короче говоря, ваше предательство может стоить нам жизни. Потому что американская противоракетная система в Польше для нас – уже очень опасна, а размещенная в Луганске и Донецке – сводит на нет всю нашу оборонную доктрину. Думаю, что вы помните про Карибский кризис, когда Хрущёв решил разместить ракеты на Кубе. Ерунда вроде бы, кубинцы могут на своей территории размещать любые ракеты, ан нет, американцы не согласились тогда, да так осерчали, что чуть ли не войной пошли! Ну и сами понимаете, что американские ракеты в Донецких степях – это смерть для России! Это-то понятно?!

Итак, подведем итоги.
1) Украина, не выходя из договоров по СНГ, подписывает договор с ЕС о евроинтегарции и тем самым разваливает многие отрасли наших экономик. Россия терпит огромный убыток только потому что украинские гастарбайтеры хотят работать в Лондоне и Париже, но не хотят строить дома в Москве и Питере. Свой дом можете ломать и перестраивать, но в согласии с теми, с кем у вас давние партнерские отношения. Вы не можете, проживая на общей кухне, безоглядно рубить стены и ломать потолки.
2) Создавая новые отношения с другой стороной, вы должны согласовать свои намерения таким образом, чтобы это не было смертельно для других. Ну точно также, как нельзя предоставлять свою квартиру в огромном жилом доме для хранения боеприпасов. Соседи, полагаю, будут активно против того, чтобы жить по вашей милости на пороховой бочке!

Вот такие вот пока что только два базовых принципа, по которым Украина никак не могла и до сих пор не может иметь свободную волю. Ибо есть обязательства, по которым она ну ни сколечко не свободна.

Последний раз редактировалось Migrant, 22.12.2014 в 22:32.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх