[Iva]

Может быть, скажу жестко - но весь разговор в этой ветке является преломлением известной притчи о слоне (где-то она недавно уже приводилась в пример... )....
Ухватившись за хобот либо стукнувшись лбом о столб ноги - что можно сказать о слоне
И еще - все слова -определения не могут отобразить Истины, особенно в данном случае странного спора... (можно и из Учения вспомнить цитату....о дальних вершинах...)
Будда, Христос, Майтрейя - даже при произнесении приходит чувство Торжественности.

PS:
Производить "мертвенный стук губ" - нецелесообразно, в первую очередь. Потеря времени и энергии.