01.02.2005, 15:31 Banned
Рег-ция: 23.01.2005
Сообщения: 40
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
лжеучитель Виссарион 
MANAS писал:
Эти строки написаны самостоятельно Франчиа Ла Дью и Уильямом Дауэром, сам Уч.Ил. был поосторожнее в выражениях, говоря «Эго, воплотившееся в Иисусе». Хотя в целом вынужден признать, что в УХ есть ряд мест, способных ввести в заблуждение по этому вопросу.
Обратимся тогда к Е.И.Рерих, согласно письмам которой М.М. «помог Иисусу закончить миссию», и именно Он стал тем, кто завещан на второе пришествие. Об этом подробнее почитайте тему http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=25051#25051, там есть и цитаты.
Приведу лишь несколько из писем. Цитата:
«…Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство".
ххххххххххххххххххххх
1. Уважаемый Манас,вы ведете себя не последовательно.Только высказав мысль о том,что Франчиа Ла Дью и Уильям Дауэр могли ошибаться или исказить мыслеобраз Учителя, вы тут же сами начинаете опираться на цитаты Е.И.Рерих,точно также способной ошибиться в случаях своей интрепретации слов Учителя.
2. Почему не допустить,что в Виссариона тоже войдет вдальнейшем еще более высокий Дух,как это произошло впрошлом с Иисусом?
MANAS писал:
Кстати, сколько лет Виссариону? Ведь если Е.И.Рерих жила при его «пришествии», то она обязательно что-нибудь бы сказала. Может быть она бы сделала это конфиденциально, но уж дети бы её точно в какой-то форме выразили бы позже своё отношение и обратили бы внимание общественности на этого Виссариона.
Кстати, хочу заметить, что ни один из Аватаров Вишну не занимался самопровозглашением. Можете сделать поиск в «Учении Храма» по словам «самопровозглаш*» и поймете в каком ключе отзывается Учение о таких людях. Виссарион же именно сам себя назначил.
ххххххххххххххххххххх
1. Он родился после ухода Е.И.Рерих(1955 год) – в Козероге 1961 года.
ЕИ ничего не сказала и о другом Высоком Учителе – Сай Бабе,хотя Святослав Николаевич ,живший неподалеку от Ашрама Сай Бабы неоднократно встречался с этим Учителем и относился с высочайшим уважением к нему.
2. Насчет самопровозглашения: Любая из известных религий была начата именно таким способом.
Цитата из «Живой Этики»:
14.876. Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях Великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.
Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы».
10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
1.305. Июль 14. Спросят, где же доказательства?Теперь так много лжепророков.Отвечайте: по делам только судим.Считаем только следствия.Ибо лжепророк ведет ко лжи.Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.Посему считаем лишь дела.Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаем Его Воле.Судите по делам.Я сказал.
Между тем уважаемый Манас все время манипулирует цитатами,не гнушаясь даже теми источниками, из которых льется откровенная грязь на Основателей «Живой Этики» и их последователей.Отсылая нас на сомнительные сайты за достоверной информацией о Виссарионе,он словно забывает слова Н.К.Рерих о клеветниках:
Цитата:
Сколько опаснейших болезней порождены невежеством и его исчадьями: страхом, завистью, корыстью и злобою. От них происходит и ползучая ехидна — клевета.
Клевета есть передача лжи. Все равно, будет ли ложь передаваема по легкомыслию, или по злобности, или по невежественности — семя ее будет одинаково вредоносно. Опять вспоминаю замечательный ответ Куинджи, который сам так не терпел всякую ложь. Куинджи находился в плохих отношениях с Дягилевым. Один художник, зная это и, вероятно, предполагая, что Куинджи понравится дурное сведение о Дягилеве, рассказал какую-то мерзкую сплетню. Куинджи слушал, слушал и затем прервал рассказчика громовым восклицанием: “Вы клеветник!” Передатчик сплетен, потерпев такое неожиданное для него поражение, пытался оправдаться тем, что не он сочинил эту сплетню, но он лишь передал ее, даже “без умысла, только для сведения”. Но Куинджи был неумолим, он продолжал сурово смотреть на злосчастного передатчика и повторял: “Вы принесли эту гадость мне, значит, вы и есть клеветник”.
Сколько таких самооправдывающихся клеветников нарушают строительную атмосферу. Они разбрасывают самые ядовитые зерна и пытаются прикрывать какой-то своей непричастностью. Они-де и не думали о каких-либо последствиях. Они-де сообщали лишь для сведения, точно бы каждая клевета или ложь не сообщается именно “для сведения”.
(Из книги Н.К.Рериха «Врата в Будущее»,статья «Болезнь клеветы»)
хххххххххххххххххххххххххх
Даже на светском суде для выяснения объективности выслушивают не только обвиняемого ,но и адвоката.А затем дают последнее слово самому обвиняемому.Если вы ,уважаемый Манас, хотите посмотреть ДЕЛА Учителя Виссариона – зайдите на сайт vissarion.ru Там кстати бесплатно можно скачать «Последний Завет» (его объем за прошедшие 15 лет вырос до четырех толстых томов, 90% которых составляют этические советы по разрешению сложных ситуаций ,возникающих в ОБЩИНЕ ,строящейся в глухом таежном краю неподалеку от Алтая.)
MANAS писал:
Я вижу явные намеки на его приход не в физическом теле, хотя Уч. Ил. Как бы не отрицает ни той, ни той возможности.
( В ответ на цитату из «Учения Храма»:
СЛУШАЙТЕ, ВЫ – ДЕТИ НОВОГО ЗАВЕТА! ПРИБЛИЖАЕТСЯ ВРЕМЯ, КОГДА ОН, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН ПРИЙТИ, ВНОВЬ ПОЯВИТСЯ СРЕДИ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ ОБЪЕДИНИТЬ РАСЫ ЗЕМЛИ. ОТКРОЙТЕ ВАШИ ГЛАЗА, ДАБЫ ОНИ МОГЛИ ВИДЕТЬ. ОТКРОЙТЕ ВАШИ УШИ, ДАБЫ ОНИ МОГЛИ СЛЫШАТЬ. И ОТКРОЙТЕ СЕРДЦА ВАШИ, ЧТОБЫ СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОГ ИМЕТЬ МЕСТО, ГДЕ ПРЕКЛОНИТЬ ГОЛОВУ, ИНАЧЕ ОН ПРОЙДЕТ МИМО ВАС И ВЫ НЕ УЗНАЕТЕ ЕГО. )
хххххххххххххххххххххххххх
«Вновь появится среди людей» я понимаю ,как появление в физическом теле.Об этом же свидетельствуют и слова «пройдет мимо вас и вы не узнаете его».Как можно утверждать,что все это относится ко времени,когда все уже будут только в тонких телах?
Эти строки написаны самостоятельно Франчиа Ла Дью и Уильямом Дауэром, сам Уч.Ил. был поосторожнее в выражениях, говоря «Эго, воплотившееся в Иисусе». Хотя в целом вынужден признать, что в УХ есть ряд мест, способных ввести в заблуждение по этому вопросу.
Обратимся тогда к Е.И.Рерих, согласно письмам которой М.М. «помог Иисусу закончить миссию», и именно Он стал тем, кто завещан на второе пришествие. Об этом подробнее почитайте тему http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=25051#25051, там есть и цитаты.
Приведу лишь несколько из писем. Цитата:
«…Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство".
ххххххххххххххххххххх
1. Уважаемый Манас,вы ведете себя не последовательно.Только высказав мысль о том,что Франчиа Ла Дью и Уильям Дауэр могли ошибаться или исказить мыслеобраз Учителя, вы тут же сами начинаете опираться на цитаты Е.И.Рерих,точно также способной ошибиться в случаях своей интрепретации слов Учителя.
2. Почему не допустить,что в Виссариона тоже войдет вдальнейшем еще более высокий Дух,как это произошло впрошлом с Иисусом?
MANAS писал:
Кстати, сколько лет Виссариону? Ведь если Е.И.Рерих жила при его «пришествии», то она обязательно что-нибудь бы сказала. Может быть она бы сделала это конфиденциально, но уж дети бы её точно в какой-то форме выразили бы позже своё отношение и обратили бы внимание общественности на этого Виссариона.
Кстати, хочу заметить, что ни один из Аватаров Вишну не занимался самопровозглашением. Можете сделать поиск в «Учении Храма» по словам «самопровозглаш*» и поймете в каком ключе отзывается Учение о таких людях. Виссарион же именно сам себя назначил.
ххххххххххххххххххххх
1. Он родился после ухода Е.И.Рерих(1955 год) – в Козероге 1961 года.
ЕИ ничего не сказала и о другом Высоком Учителе – Сай Бабе,хотя Святослав Николаевич ,живший неподалеку от Ашрама Сай Бабы неоднократно встречался с этим Учителем и относился с высочайшим уважением к нему.
2. Насчет самопровозглашения: Любая из известных религий была начата именно таким способом.
Цитата из «Живой Этики»:
14.876. Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях Великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.
Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы».
10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
1.305. Июль 14. Спросят, где же доказательства?Теперь так много лжепророков.Отвечайте: по делам только судим.Считаем только следствия.Ибо лжепророк ведет ко лжи.Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.Посему считаем лишь дела.Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаем Его Воле.Судите по делам.Я сказал.
Между тем уважаемый Манас все время манипулирует цитатами,не гнушаясь даже теми источниками, из которых льется откровенная грязь на Основателей «Живой Этики» и их последователей.Отсылая нас на сомнительные сайты за достоверной информацией о Виссарионе,он словно забывает слова Н.К.Рерих о клеветниках:
Цитата:
Сколько опаснейших болезней порождены невежеством и его исчадьями: страхом, завистью, корыстью и злобою. От них происходит и ползучая ехидна — клевета.
Клевета есть передача лжи. Все равно, будет ли ложь передаваема по легкомыслию, или по злобности, или по невежественности — семя ее будет одинаково вредоносно. Опять вспоминаю замечательный ответ Куинджи, который сам так не терпел всякую ложь. Куинджи находился в плохих отношениях с Дягилевым. Один художник, зная это и, вероятно, предполагая, что Куинджи понравится дурное сведение о Дягилеве, рассказал какую-то мерзкую сплетню. Куинджи слушал, слушал и затем прервал рассказчика громовым восклицанием: “Вы клеветник!” Передатчик сплетен, потерпев такое неожиданное для него поражение, пытался оправдаться тем, что не он сочинил эту сплетню, но он лишь передал ее, даже “без умысла, только для сведения”. Но Куинджи был неумолим, он продолжал сурово смотреть на злосчастного передатчика и повторял: “Вы принесли эту гадость мне, значит, вы и есть клеветник”.
Сколько таких самооправдывающихся клеветников нарушают строительную атмосферу. Они разбрасывают самые ядовитые зерна и пытаются прикрывать какой-то своей непричастностью. Они-де и не думали о каких-либо последствиях. Они-де сообщали лишь для сведения, точно бы каждая клевета или ложь не сообщается именно “для сведения”.
(Из книги Н.К.Рериха «Врата в Будущее»,статья «Болезнь клеветы»)
хххххххххххххххххххххххххх
Даже на светском суде для выяснения объективности выслушивают не только обвиняемого ,но и адвоката.А затем дают последнее слово самому обвиняемому.Если вы ,уважаемый Манас, хотите посмотреть ДЕЛА Учителя Виссариона – зайдите на сайт vissarion.ru Там кстати бесплатно можно скачать «Последний Завет» (его объем за прошедшие 15 лет вырос до четырех толстых томов, 90% которых составляют этические советы по разрешению сложных ситуаций ,возникающих в ОБЩИНЕ ,строящейся в глухом таежном краю неподалеку от Алтая.)
MANAS писал:
Я вижу явные намеки на его приход не в физическом теле, хотя Уч. Ил. Как бы не отрицает ни той, ни той возможности.
( В ответ на цитату из «Учения Храма»:
СЛУШАЙТЕ, ВЫ – ДЕТИ НОВОГО ЗАВЕТА! ПРИБЛИЖАЕТСЯ ВРЕМЯ, КОГДА ОН, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН ПРИЙТИ, ВНОВЬ ПОЯВИТСЯ СРЕДИ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ ОБЪЕДИНИТЬ РАСЫ ЗЕМЛИ. ОТКРОЙТЕ ВАШИ ГЛАЗА, ДАБЫ ОНИ МОГЛИ ВИДЕТЬ. ОТКРОЙТЕ ВАШИ УШИ, ДАБЫ ОНИ МОГЛИ СЛЫШАТЬ. И ОТКРОЙТЕ СЕРДЦА ВАШИ, ЧТОБЫ СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОГ ИМЕТЬ МЕСТО, ГДЕ ПРЕКЛОНИТЬ ГОЛОВУ, ИНАЧЕ ОН ПРОЙДЕТ МИМО ВАС И ВЫ НЕ УЗНАЕТЕ ЕГО. )
хххххххххххххххххххххххххх
«Вновь появится среди людей» я понимаю ,как появление в физическом теле.Об этом же свидетельствуют и слова «пройдет мимо вас и вы не узнаете его».Как можно утверждать,что все это относится ко времени,когда все уже будут только в тонких телах?
 |   |
