[Пандора]

Сообщение от Dar

Уезжают и почему-то им очень важно оттуда из-за бугра поливать грязью свою Родину и всех "оставшихся" убеждать как "плохо у вас"... "за то у нас все хорошо, здесь цивилизация.. у вас дикари" и т.д. (я утрирую конечно)

Мы не уезжали, но Союз развалился и мы оказались "за бугром", без денег, без работы, ненавидимые всеми местными - ко мне подходили на улице и говорили:"Завод закрыт, Вам тут больше делать нечего. Уезжайте" А я не могда им объяснить :"Не на что уехать. Завод закрыли - заработать на уезд не получается". Прошло время, теперь, выслушиваю все то, что Дар написал, и, что интересно - уехавшие "за Бугор" не поливают грязью :"У вас все плохо", а, по привычке, пытаются увидеть что можно изменить и продумывают как бы они стали менять, исходя из своего теперешнего мировоззрения. А им в ответ - все то, что льется. И люди получаются, как огрызающиеся со всех сторон - "Чужие среди своих и чужие среди чужих" Мы оказываемся везде "Чужие" .

Сообщение от Dar

Но ведь весь нюанс в том что если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо, то "уехавшие" вернутся обратно. Верно?

Дар, мало кто из уехавших захочет вернуться. Предпочтут международную кооперацию, оставив свое гражданство там, где оно есть. Предпочтут стать иностранными инвесторами, иностранными специалистами, чем угодно и как возможно помогать России, но не меняя гражданства - не потому, что патриотические чувства угасли, а потому что просто это очень дорого в деньгах - получить русское гражданство, очень долго во времени получить русское гражданство и потом, после получения русского гражданства - ты - Никто , ты имеешь иностранный русский паспорт и больше ничего - пустой паспорт. И есть еще нюанс - без прописки нет работы, без работы нет прописки, вопрос выдачи разрешения на гражданство рассматривается полгода, и эти полгода надо на что-то жить. Так ради чего огород городить, если можно преспокойно помогать России развиваться, из-за того же самого Бугра? Не тратя ни денег на чиновников, ни огромного количества времени на стояние в очередях, ни выслушивать от каждой пешки:"Понаехали тут, за границей им, видишь ли не жилось. Что, на Родину потянуло?" Но на ту же самую Родину можно приехать и просто в гости и просто как турист или просто как инвестор, в зависимости от накопленных финансов. Я пока еще не очень уловила чем Россия отличается от Франции и Англии.

Сообщение от ДоброеУтро

Практически каждый год по приезду в Россию выслушиваю сентенции о том как мне там хорошо живется, как с деревьев там сыпятся деньги, стоит ветру подуть, о там как много они бы зарабатывали, если б делали ту же работу за бугром. Спросить их - кто внушил вам эту чушь?.

В том и все дело, что видят только зарплаты "за бугром", а если на территории России делать тоже самое, что уехавшие делают "за Бугром", то и результаты получаются те же самые. Выше своей головы не прыгнул еще ни один. И препятствия везде одинаковые - что внутри, то и снаружи.

Сообщение от ДоброеУтро

Неверно. 1. Хлебнув один раз свободы, обратно в зону возвращаться не тянет.
2.Никто и ничего здесь не разгребает, потому что никому и ничего здесь не надо. 3.И никто на них не надеется.

Здесь не знаю, Мнение, что всю Россию в зону превратили возможно, что и так, возможно, что и за бугром, та же зона, только иллюзия свободы.

Сообщение от Dar

если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо,

Выть хочется от такого деления на свои и чужие.
Почему не ищем общих точек соприкосновения?
Ведь можно же использовать те знания, которые получили люди, живущие в других странах, так нет, же - строго за разделительную линию "и думать сюда не моги". Даже на этом форуме только деление, деление, разделение - свои-чужие, в итоге - все чужие.