Старый 10.11.2004, 12:54   #105
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдуард
Цитата:
Сообщение от ллр
Если это рассуждения на общую тему о навязывании своего мнения, то это верно. Но ведь этим у нас страдают все. Но почему-то считают, всех кроме самого себя. Я сегодня думала на эту тему. Почему-то всплыли мысли о простоте и соседствующей грубости. Дело, наверное, в том, что как бы то ни было, а чтение АЙ немного изменило сознание и мы не делимся на "чужих"...
Не знаю. Мне, например, трудно считать Дракина "своим". Даже если он утверждает что держал АЙ в руках... Я, например, людей на "своих" и "не своих" для себя делю не по тому чего они там начитались. Есть другие критерии.
Цитата:
Сообщение от ллр
Вроде как все "свои" и им можно выдать и "по полной программе". Мы ведь близких людей не особо жалеем. Что-то еще не хватает. Сознания человеческого достоинства что ли. Это по поводу методов"...
Еще раз - для меня не все. А по поводу "полной программы"... Для "своих" действительно, зачастую упускается целый ряд условностей и "разшаркиваний". В целях экономии времени и сил. В расчете на понимание. Поэтому и споры между "своими" более живые. Они просто "концентрированные", что-ли... Но по сути - открытые и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ (что самое главное). Каковы бы ни были по форме. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от ллр
А вот про политические дебаты. А что толку? Первопричины то сами знаете где. Вы немного отстали от форума. Я как раз и ратовала, что нужно изменять менталитет (качество ментальной материи). Что толку лепить из негодного материала. Тоже, что и строить на песке. Я хоть что-нибудь уловила из Вашей мысли?
Пусть каждый развлекается как хочет. Не вопрос. Я просто высказал свое мнение. Для Вас, в первую очередь. Ну и для других "своих" (кому интересно :wink: ). Как говорил один мой не очень оптимистичный коллега - "каждый роет себе яму сам".
И, кстати, здесь где-то стоял вопрос о "лепке"? А кого хотели лепить? (шутка) :)

ИМХО

ЗЫ Учитель даже СВОЕ Учение призывал не навязывать, а положить на перепутье...
_________________________________________________


Цитата:
ллр писала: "Дело, наверное, в том, что как бы то ни было, а чтение АЙ немного изменило сознание и мы не делимся на "чужих"...
Вроде как все "свои" и им можно выдать и "по полной программе".
Цитата:
Эдуард писал: "Не знаю. Мне, например, трудно считать Дракина "своим" ... Я, например, людей на "своих" и "не своих" для себя делю не по тому чего они там начитались. Есть другие критерии".
Тут, ллр и Эдуард, не может быть или, вернее, не должно быть "своих" и "чужих". Если избрать правильный путь. И тем не менее, многое тут идет к пути ошибочному.

И есть только два пути которые изберут одни и другие. На самом деле - это ОДИН путь,
но, те и другие будут утверждать, что только их путь правилен:

1. В сознании одних всё действительно сведется к отношениям "свой - чужой", как в бизнесе или политике, к такой вот клановой войне, но только в этой сфере. Но тогда ни о каком "человеколюбии" и прочих
сходных чувствах не будет вестись и речи. Тогда придут другие формулы - "человек - человеку волк", например, или "бей своих чтоб чужие боялись". Посмотрите вот тут (и вообще в этой теме) пример этих формул:

http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=31745#31745

2. В сознании других Движение устремится к тем обычаям и традициям, которые были приняты в Братстве. Надеюсь, хоть кто-нибудь верит в это? Несмотря на чтение и разговоры. Сомневаюсь.
Но в Учении много сказано об этом. Три Книги посвящены ЭТОМУ.

И там не было (и, возможно, нет и теперь) ни "друзей" ни "врагов"; ни "своих" ни "чужих". Ни родственников, ни знакомых, ни чего-либо другого, что свойственно обычным человеческим взаимоотношениям.

Там есть только БРАТЬЯ и СЕСТРЫ в духе.
Все остальные - прохожие.

Но это, конечно, так далеко!
Ах как далеко всё это!
Прекрасное, зовущее, святое...
Вечная всепоглощающая СВОБОДА - ТО, куда устремляемся во сне поверх снов.

Тут же бывает мерзко претерпевать.

... Теперь же, вы скоро повыживаете отсюда всех действительных последователей Агни Йоги и Теософии, или, по крайней мере тех, кто себя считает таковым - и потом придется впрягаться самим. И тогда уж точно придется "служить", - о чем в этой теме и упоминается. Или вообще уходить отсюда восвояси. Куда дальше? Обратно? Да и "свято место пусто не бывает" и общее понижение уровня дискуссии позволит прийти сюда и еще более удаленным от Учения людям. Тем, кто идет следом.

Или вы думаете, что даром всё? За последний год, между прочим, форум поднялся на трафике так, как, наверное это не снилось ни одному другому форуму за последнее время. По крайней мере, я так думаю.

И уж точно во многом не за счет нищих последователей Агни Йоги. Вы, наверное, золотые ноутбуки себе приобрели там все. Но никто просто так средства на ветер не выбрасывает, уж вы то это наверняка должны понимать лучше чем я, скромный провинциальный философ.

И я не собираюсь заглядывать кому-то в карман, но, вот почему то мне кажется, что и я помогал личному финансовому подъему одних и духовно-философскому продвижении других. Своим устремлением, а не чем-то другим (приходится добавлять это чтобы не было попыток извратить то, что я теперь имею в виду). Всё взаимосвязано, как это уже многие тут это начинают понимать.

И теперь получаю вот такую "благодарность".

Цитата:
Эдуард писал: "Не знаю. Мне, например, трудно считать Дракина "своим". Даже если он утверждает что держал АЙ в руках...
Вы поаккуратнее с ассоциациями - "...держал АЙ в руках...".
Так почитаешь, что тут пишут, так уж и не знаешь что и думать:
"АЙ в ГАЙ и ТД". Мои соотечественники (с Украины) меня поймут.
И хоть бы точки не ленились ставить, чтобы указать на аббревиатуру.

Цитата:
Эдуард писал: "Для "своих" действительно, зачастую упускается целый ряд условностей и "разшаркиваний".
В целях экономии времени и сил".
Да, а еще ниже немного - сказано ясно: "...ты больше похож на безобидного травоядного чем на хищника".
И далее: "Правильно! – ты ЖИВОТНОЕ. А с животным сам знаешь как поступают – либо пряник, либо кнут, вот и карма тут как тут" и т.д.
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=33687#33687

Так что нам с Вами, "безобидным травоядным" не следует слишком злоупотреблять подобными ассоциациями. Оставим их для хищников.

Это я просто по поводу грозных предупреждений и обвинений меня в "навязывании" и других смертных грехах. Я уж не говорю о том, что Правила форума определенно призывают называть других людей на "вы". И тем более, запрещают оскорблять их уже даже не намеками, а совершенно явно и открыто.

Но для меня всегда на этом форуме делались исключения.

Цитата:
Эдуард писал: "Пусть каждый развлекается как хочет. Не вопрос. Я просто высказал свое мнение".
Да и Эдуард имеет право высказывать своё мнение так же как и любой другой рядовой участник форума.

Цитата:
Эдуард писал: "Ну и для других "своих" (кому интересно).
Что-то не слишком много "своих" пришло помочь Эдуарду теперь.
Может, не туда смотрит? Нет, если вот о "духовном" поболтать -
так тут "своих" сколько угодно. Хотя тоже не всегда.
У всех тут СВОЁ мнение.

Цитата:
Эдуард писал: "Как говорил один мой не очень оптимистичный коллега - "каждый роет себе яму сам".
Что-то не видно совсем Вашего "не очень оптимистичного коллегу".
Особенно теперь, когда так не хватает его алого влияния.
И это перефразировка "Не рой яму другому - сам в неё попадешь"?
И кто это сам, по доброй воле, будет самому себе яму рыть?
Уж не я так это точно, а другим - тем более.

Цитата:
Эдуард писал: "И, кстати, здесь где-то стоял вопрос о "лепке"? А кого хотели лепить? (шутка)"
Еще раз прошу, советую, предостерегаю (выберите себе то определение, которое наименее похоже на угрожающий намек с моей стороны) - так вот, остерегитесь от подобных ассоциаций тут.
Особенно, если нет охраняющего огня возмущения от незаслуженного оскорбления или несправедливости.

Цитата:
Эдуард писал: "Учитель даже СВОЕ Учение призывал не навязывать, а положить на перепутье..."
Учитель не может иметь ничего "своего". Учитель приносит только МОЁ.
Это Сказано везде: в "Гранях", в "Учении", в "Евангелиях" очень ясно.

"Отвергнись от себя - иди за МНОЙ".
"Я с вами всегда".

И это не я сказал, чтобы снова не попытались обвинить меня в эгоизме и самости.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх